Since Oct.2015_ 171826
[Home] [きのこメモ] [Q&A] [投稿時のお願い] [新着] [目次] [使いかた] [画像の投稿方法] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]

きのこ おしゃべりボード
迷惑投稿対策に投稿キーを設定しました。投稿の際には投稿Noを入力してください。
URL欄は任意でサイトをお持ちの場合のみ入れてください。
初めての投稿の際には、上欄にある「投稿時のお願い」を必ずお読みください。

おなまえ
URL
題  名
先頭画像
コメント
画 像 1
画 像 2
画 像 3
投稿画像の数を変更できます→ (画像の参照はクリアされます)
修正キー (英数字で8文字以内。掲示板下部の欄から修正キーを使い修正・削除ができます。)
文字色
投稿キー (投稿時 投稿キー を入力してください)
*--- スレッドは親記事に返信がつくとTopに移動します---*
1.new 名前をお教えください +1   わかりませんでした。   チチの出るキノコ   腐朽倒木上の2種   カタログでも不明   初めて見たキノコ   硬質菌
2.本日の戦利品    何でしょうか?   材上生のシロソウメンタケ?   コウスムラキシメジか?   何類でしょうか?   石垣島のきのこ   2017年 年末挨拶です
3.サルノコシカケ   青森県産きのこ図鑑の紹介   ??タケ   Bisporella   ホコリヤグラタケ   キンカクイチメガサ?   ドングリとイガグリからきのこ
4.アカヤマドリについて   胞子の形状   きのこ   多角菌組織?   クヌギタケと思ったのですが   顕微鏡   教えてください。
5.年末挨拶です   教えてください。   ヤマドリタケについて   ヒョウモンクロシメジ?   ミカワクロアミアシイグチ   きのこの季節   教えてください。
6.ひだの黄色いテングタケ科   害菌?   全く分からない種   不明イグチ2種について   名前を教えてください   名前を教えてください   名前を教えてください
7.ツバのあるPluteus   ウツロイイグチ属?   イグチ2種について   退化系きのこ    クロサイワイタケ?   名前を教えてください   キタマゴタケ
8.ハルシメジの材上生について   テンガイカブリタケについて   広島産シロキツネノサカズキモド...   和訳について教えて下さい   イグチ   入選しました   今年も宜しくお願いいたします
9.今年もお世話になりました   コウボウフデ   名前を教えてください。   ツエタケ属?   オオシロカラカサタケ   名前を教えてください。   よくあることでしょうか?
10.臭いニガイグチ属?   サビハチノスタケ?   屋内型生ごみ処理機(乾燥式)   冬虫夏草   たぶんサビ病菌?   Melanoleucaについて   キノコの名前を教えて下さい
11.nivalis さん   キノコの名前を教えて下さい   傘の白いもの?   ノボリリュウ科の図鑑記述につい...   キノコの名前を教えて下さい。   ヤマドリタケモドキとススケイグ...   毛状被と柵状被について
12.目録を更新しました   アメリカウラベニイロガワリ?   年末のご挨拶   今年の私のベストきのこ   黒変するイグチ   きのこの撮影方法   柄肉が赤いイグチ
13.アワユキカヤタケについて   カビでしょうか   昨日のきのこ   餅のようなイグチ   テングタケ属の一種   黒いイグチ   トガリスズメバチタケ
14.フリルイグチ?   テングタケ科までは分かるのです...   シーズン到来   日本産きのこ目録2015   新年ご挨拶   ツエタケ   見慣れないきのこ
15.日本産きのこ目録のことで   条線ありますか   ぶたの舌?軟体動物?   白いツエタケ   スミレとキクメ   アメリカウラベニイロガワリ?   再度行ってきました。
16.ウスキニガイグチ   Amanita sp   タマゴタケ大量発生   アカヤマタケなどの仲間?   大ツノフノリタケ?   ヨゴレキアミアシイグチ?   ヒスイ色のきのこ
17.何科でしょうか   ハナビタケ?   ドクツルタケの仲間たち   おにふすべ   日本産きのこ目録を更新しました   お世話になりました。   いろいろ出てました。不明種も。
18.貴方は誰ですか?   へばりつくキノコ   お教え下さい   本日の戦利品   ツバアブラシメジ?   スギタケ属sp   ノウタケでしょうか
19.ムツノササクレキヤマタケ類似種   写真撮影と画像処理   ベニタケ属?   謎のイグチ達   キイロオオフウセンタケ?   きのこが出てました   ミドリカレハタケとコゲチャクサ...
20.呈色反応試薬について   クロゲヤマタケ   ススケクリイロカラカサタケ?   イグチが束生   gorosukeさんへ   ブログのご紹介   オオシロタマゴタケ(仮)
21.ん〜何か変だ?   ヒスイ色のきのこ   アシブトニガイグチ   ナラタケとカバイロタケ?   アシブトニガイグチの文献   出ていました。   こんなきのこ見つけました。
22.教えてください。   日本産きのこ目録2013   田中長嶺展   年末   目録をバージョンアップしました   Hohenbuehelia mastrucata ?   八重山諸島の珍しいきのこ
23.カラカサタケモドキ   やりました。   Eさんへ   Re: 白いイグチ    アンズタケ似緋色不明種   白いイグチ   シロヤマドリタケ
24.標本撮影法   観察会。   日の丸タマゴタケ?   東北にも発生しますか   たまには自分でスレッドを…   琴柱状   大きなマツオウジ
25.まだ、2011年ですが・・・。   倒木上に発生しますか?   投稿再開      カベンタケとヒメカンムリタケ   トガリアリズカタケ改めオオシロ...   ウツロイモタケ(吉見仮)
26.日本産きのこ目録2011   明けましておめでとうございます...   内皮膜について   きのこの肉厚について   シロヌメリイグチの繊維紋   シロタモギタケの写真   カッパツルタケ
27.ヌメリササタケ?   初雪とキノコ   緑色のきのこ   子実体3教えて下さい   子実体2教えて下さい   登山道で   チョッと気になったきのこ
28.オオキイロイグチ?   子実体3種教えて下さい   ミヤマタマゴタケでしょうか   出てきましたよ〜。   ニッケイタケ?   シシタケかコウタケか   キタマゴタケ改めチャタマゴタケ...
29.愛媛フォーレ   ミネアカゲシメジ   アカヌマベニタケ?   ホンシメジ初めて食べました   キタマゴタケ改めチャタマゴタケ   北海道も爆生♪   北海道もいっぱい出てきました。
30.夏のきのこ   バライロウラベニイロガワリ   きのこの模型   登山道にて   お詫び   6月のきのこ   山菜ネタです(すいません)
31.タマチョレイタケでしょうか   祝!掲載   求む 菌類   地上生のウラベニガサ   北海道もハル・はる・春〜♪   ホウキタケ属のきのこ   日本きのこ図版(2008)のことで
32.文献検索   赤くないコナカブリベニツルタケ   コナカブリテングタケ?   コナカブリテングタケ?   クラタケの胞子について   ありがとうございます   教えていただけませんか?
33.今年もよろしくお願いいたします...   シロタモギタケ   ヌメリガサ属のきのこ2点。   救難信号 (その2)   救難信号   これはなんでしょう   皆さんの処は?
34.マ○タケ   きのこ豊作年?   北見より帰って来ました。   オフ会   新刊紹介   Boletus rubrus zang?   何属?
35.ヒマラヤスギ+ドイツトウヒ林の...   赤変するイグチ   帰ってきました。   ボコボコ3   安比へのお誘い   ボコボコ2   ボコボコ・・・
36.シーズン始めは、、、   PhotoRulerの使い方   オフ会のお知らせ。   中間きのこ?   イグチのアルビノ   初めて見るきのこ。   Wanted-ヤマドリタケ節のきのこ
37.本日のきのこ   バンビ   本日のきのこ   気になるきのこ。   出ていましたよ。   Entoloma   求むタマチョレイタケ!!
38.やっと   キブシ?   待ってました。   計測値の表記:   ヒメキシメジ   まとめ   Entolomaの胞子のはかり方
39.計測方法について   PhotoRuler   バーを入れる   画像です   教えてください   読むぞ〜。   これから出発
40.伊沢さんの   これの正体は?   お知らせ   新しい分類表。
 新着の期間  [3ページまでの表示]  [目次OFF]  [新着一覧

日本産きのこ目録2011  投稿者: 買うとく 投稿日:2011/01/02(Sun) 23:52 No.2064

nivalisさん

あけましておめでとうございます。
昨年の愛媛観察会はお疲れさまでした。
また、今年もお会いできるのを楽しみにしています。
北海道には行けるかわかりませんが、気持ちは行くつもりです。
その際にはよろしくお願いします。


HPの「お知らせ」で載せていただいている日本産きのこ目録ですが、2011年度版をアップさせていただきました。
http://koubekinoko.chicappa.jp/

勝本先生の菌類集覧をチェックしようと思いましましたがあきらめました。
2010年度版に比べると1MBぐらい容量が増えたので、ファイルを開くのがより遅くなっています。


情報量が膨大になってきて自分でもすっかりわからなくなってきています。
気づいた点がありましたら連絡いただけると助かります。




Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/03(Mon) 18:44 No.2065

買うとくさん、明けましておめでとうございます。

「日本産きのこ目録2011」お知らせ頂きありがとうございます。
お知らせのほうは更新いたしました。
本当に膨大な内容量ですよね。
お疲れ様でした。

>北海道には行けるかわかりませんが、気持ちは行くつもりです。
>その際にはよろしくお願いします。

フォーレでも、またお会いできる日を楽しみにしています。
こちらこそ宜しくお願いいたします。

------
そういえば
どなたか、「栃木のおいしいきのこ」をお持ちではないでしょうか?
記憶違いかもしれませんが
Entoloma luridum が載っていると聞いたことがあるような気がするのですが。もしお持ちの方がいらっしゃいましたら、情報をお寄せください。お願いいたします。




Re: 日本産きのこ目録2011   買うとく - 2011/01/03(Mon) 19:48 No.2066

栃木のおいしいきのこ持ってますよ。
昨年、佐野書店さんが中古で販売していたので購入しました。

中身を詳しくみてなかったので、確認したところ、小さい写真ですがキシメジモドキという名前で載っていました。

あとで、そのページをスキャンしてメールで送ります。

目録に情報を追加してないといけないですね。




Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/03(Mon) 22:23 No.2067

>あとで、そのページをスキャンしてメールで送ります。

ありがとうございます!!
届きました。
(こんなに早く情報が入手できると思っていませんでした。感謝です。)
「きのこの話あれこれ」として掲載されていたのですね。
目録にはEntoloma luridum はキイロウラベニタケと掲載されています。
実はE. luridumについてチョット気になっていました。
E. luridum は、K懇会通信147号(2008)にキシメジモドキ(青木仮称 図版No1389)ではないかと載せたことがあります。これとは別にM山K吉さんがE. luridumにキイロウラベニタケと仮称を与えているのですね↓。
http://www.ne.jp/asahi/mushroom/tokyo/
「きのこ採り名人」ではM山仮称を採用したと思いますが、他の図鑑類ですでにE. luridum の記録があれば、どうなんだろうかと思っていました。「きのこの話あれこれ」は種の記録ではないように思うので、キイロウラベニタケでよいのかな…と思っています。




Re: 日本産きのこ目録2011   gorosuke - 2011/01/05(Wed) 20:45 No.2068

皆様、明けましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします。

>買うとくさん
中々個人的な都合で関西の観察会に行けないので、「きのこのしるべ」は大変参考になります。今年も期待しています。

>キイロウラベニタケ
先日海華さんのところで、この名前が話題になりました。M山さんが最初に使い始めた名前なんですね。間違えて覚えてしまわないで良かったです。昨年、愛知県森林公園にたくさん生えていて、それまで見たことが無かった私は非常にびっくりしました。




Re: 日本産きのこ目録2011   買うとく - 2011/01/05(Wed) 23:14 No.2069

nivalisさん

キシメジモドキは、キシメジとは科も違うのでモドキという名前は不適当ですが、先命権がありますね。
一方、キイロウラベニタケは公の出版物に報告されていて、和名も不適切ではないことを考えればキイロウラベニタケのほうが優先されるような気もしますね。
 ただ、規約がないので、どちらを優先するかは、採取記録などを作るときにどちらの和名を使うかは研究者の判断(アマチュアも含めて)にゆだねられているような気がします。
 個人的にはイッポンシメジ科の黄色いキノコという意味合いで名前からきのこをイメージしやすいキイロウラベニタケのほうを優先しました。
 両者ともに厳密な正式な報告という意味では未なのでしょうね。
 そうすると目録では
キイロウラベニタケ=キシメジモドキ
と同格に扱う必要があるかもしれません。
このあたりは目録作成にあたって悩ましいところです。

gorosukeさん
いつかお会いできるのを楽しみにしています。




Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/06(Thu) 01:00 No.2070

gorosukeさん
今年もどうぞ宜しくお願いいたします。

>M山さんが最初に使い始めた名前なんですね。

はい。と思っています。

買うとくさん
>キイロウラベニタケ=キシメジモドキ
>と同格に扱う必要があるかもしれません。

そうですね。私も同格ではないかと思います。
公の出版物に掲載になれば、それが新産種報告になる云々とも言われてますが
その辺は非常に曖昧ですよね。

>キシメジモドキは、キシメジとは科も違うのでモドキという名前は不適当ですが

確かにキシメジに似たきのこ…ですよね。
けれど青木さんは別な意味合いでつけられたんじゃないでしょうかね
シメジモドキ(ハルシメジ)から、黄シメジモドキとして。




Re: 日本産きのこ目録2011   買うとく - 2011/01/06(Thu) 20:33 No.2071

なるほど!
「キシメジ・モドキ」ではなく、「キ・シメジモドキ」なんですね。
シメジモドキがイッポンシメジ属のきのこですから、そうすると、不適切な名前とはいえませんね。
名前に納得です。




Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/07(Fri) 00:09 No.2072

>「キシメジ・モドキ」ではなく、「キ・シメジモドキ」なんですね。

どちらが正解なのか分かりませんが^ ^;
このほかにキシメジモドキと同種ではないの?と思われるものに「キイロイッポンシメジ」(図版No 1494) があります。キイロイッポンシメジがイッポンシメジ+黄色とすれば、シメジモドキ+黄色でキシメジモドキにしたんじゃないかなぁ…と思うのですが、キシメジにホントよく似ていますし、本当のところは私にも分かりません。

蛇足ながら
キシメジモドキとキイロイッポンシメジの違いは傘表面の色合いにあるように思います。
キシメジモドキ…帯黄灰褐色〜帯オリーブ灰褐色
キイロイッポンシメジ…鮮黄色
とあります。
下の写真は2007年に撮ったものです。


下の写真は、2007年採取とほぼ同じ場所で昨年8月に撮ったものです。
こちらは鮮黄色と言えるんじゃないかと思います。




Re: 日本産きのこ目録2011   買うとく - 2011/01/07(Fri) 23:30 No.2073

写真拝見しましたが、確かにキシメジによく似ていますね。

キイロイッポンシメジ=キシメジモドキ
だとすれば、キイロイッポンシメジは名前からキノコを想像できるいい名前だと思いますので、さらにどの名前を採用するか悩ましくなりますね。

まだ、見た事がありませんが一度見てみたいキノコです。




Re: 日本産きのこ目録2011   gajin - 2011/01/08(Sat) 10:12 No.2074

皆様、遅ればせながら、新年おめでとうございます。
本年もどうぞよろしくお願いいたします。

> 買うとく様

> まだ、見た事がありませんが一度見てみたいキノコです。

良く似たものが2004年に三重県いなべ市で採集されていますが、それ以降再採集されていませんので、関西方面ではけっこうレアなきのこなのかも分かりません。あるいは発生期間が短いのかも・・。
http://gajin.sakura.ne.jp/gazouokiba/Entoloma_sp040912.htm

実物を見た感じでも、キシメジやカラキシメジにかなり良く似ていました。
なので私は、青木氏の仮称は「キシメジ・モドキ」だと思い込んでしまい、やっぱりあの青木氏もキシメジに似ていると思っていたのかと、変に納得しておりました。
nivalisさんの解釈には思い及ばなかったです。




Re: 日本産きのこ目録2011   gorosuke - 2011/01/08(Sat) 23:16 No.2075

>確かにキシメジによく似ていますね
私はむしろハエトリシメジを思い出しました。きのこ会の仲間にキイロウラベニタケの写真を見せたところ「クサウラベニタケの黄色いやつだ。」と一目でイッポンシメジ科のきのこだと看破したした人がいたので、分からなかった自
分に嫌悪感を覚えていました。そんなに悲観することもないのですね。

>関西方面ではけっこうレアなきのこなのかも分かりません
黄色のヒダを持つイッポンシメジは愛知県でもレアです。しかしどう言う訳か昨年は良く発生しました。





Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/09(Sun) 09:03 No.2076

gajinさん
今年もどうぞ宜しくお願いいたします。
29日は行けなくて残念です。
資料はK懇会を通して入手出来るのでしょうか…
資料だけでも欲しいです。

>さらにどの名前を採用するか悩ましくなりますね。

悩ましいですね^ ^;。
いつかどなたが日本菌学会報やMycoscienceなどで報告し、和名を考えるとき、どんなふうにつけられるんでしょうね。というか、和名にケリをつけていただきたい、ですね。

gorosukeさん、お写真をありがとうございました。
このきのこは、時間の経過とともに黄色が退色すると思っていましたが
更に時間が経過したものについて観察していなかったので、時間が経ったり老成すると、傘はどんな色合いになるのか不明でした。
1枚目のお写真は、まさに「帯黄灰褐色〜帯オリーブ灰褐色」という感じですね。

>関西方面ではけっこうレアなきのこなのかも分かりません

北海道でもレアですよ^ ^.
一度発生する場所を見つけてしまうとしばらくは毎年その場所あたりに発生するようですが、gajinさんが仰るように、発生する期間は短いような気がします。北海道では8月初旬から中旬といったところでしょうか。




Re: 日本産きのこ目録2011   gorosuke - 2011/01/10(Mon) 19:26 No.2077

私の説明が不足していて申し訳ありません。最初の写真は私がキヒダイッポンシメジと同定したものです。これらのきのこが見つかった観察会はいずれも私が講師として呼ばれた場だったので自由が利きません。こういった観察会では参加者全員が採取して来たきのこを私ひとりで仕分け、同定し説明を行います。従って標本の写真撮影はその後となってしまうのでどうしても鮮度が落ちてしまい、分かりにくくてすみません。。真ん中のキイロウラベニタケも採取されたばかりの時は、nivalisさんがとられたもののようにキタマゴタケを思わせるきれいな黄色でした。




Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/11(Tue) 09:59 No.2081

後から3枚の写真が別種で、それぞれ黄色いヒダを持つきのことして掲載されたのかもとは思ったのですが、やはりそうでしたか^ ^.
早とちりですみませーん。




Re: 日本産きのこ目録2011   gajin - 2011/01/12(Wed) 00:55 No.2083

> 29日は行けなくて残念です。
> 資料はK懇会を通して入手出来るのでしょうか…
> 資料だけでも欲しいです。

ズキッ・・
資料は鋭意作成中ですが、そんな立派なものは出来そうにありませんです。
・・っていうか、nivalisさんにはそんなもん必要ないのでは・・?
ああいかんです。こんなことしてるとますます資料できませんです・・。




Re: 日本産きのこ目録2011   nivalis - 2011/01/12(Wed) 07:47 No.2085

>・・っていうか、nivalisさんにはそんなもん必要ないのでは・・?

ウンニャ…必要です- -;。

>ああいかんです。

こんなことしてる場合ではないと思いながら別なことをやってしまう…
私なんぞ、まさに「それ」です(汗)。





明けましておめでとうございます...  投稿者: レオピー 投稿日:2011/01/01(Sat) 09:38 No.2062

ニヴァリスさん
皆さん

明けましておめでとうございます。
新年もよろしくお願いいたします。

今年は北海道フォーレが開催され忙しいと思いますが、いろいろと勉強させてもらい自分の方向性を見つかればと思っています。

今年もどんなきのこが顔を見せてくれるのか楽しみです。
皆さんも是非いろいろな情報を教えて下さい。




Re: 明けましておめでとうござい...   nivalis - 2011/01/01(Sat) 19:53 No.2063

レオピーさん、皆様
明けましておめでとうございます。
今年もどうぞ宜しくお願いいたします。

今年のフォーレは大会に続き行われるので平日になります。
北海道は遠いなぁ…と思われている方
平日で北海道はチョットね…と思われている方
チョットチョットそこのあなたっ
こんな機会でもなければなかなか来られないと思いますんで
どなた様も休暇をとって、ぜひぜひいらしてください!
お待ちしています〜〜〜!!!

>今年もどんなきのこが顔を見せてくれるのか楽しみです。

ホント、今年もどうかたくさんのキノコが出ますように(_人_)パンパンっ!
です^ ^。





内皮膜について  投稿者: konpas 投稿日:2010/12/01(Wed) 13:21 No.2059

こんにちは。
海岸のクロマツ林内地上でハマシメジと思われるきのこを採取しました。
他のキノコ採りの人がクマシメジと言っていたので,図鑑で確認したところ,クマシメジとハマシメジの違いはハマシメジには「幼時に蜘蛛の巣状内皮膜がある」と記載されていました。
それで教えていただきたいのですが,投稿した3枚の画像にはつばの痕跡がある様に見えるので「内皮膜の痕跡がある」と見てよろしいでしょうか。

ご教示よろしくお願いします。





Re: 内皮膜について   イグチ 潔 - 2010/12/01(Wed) 22:57 No.2060   HomePage

「内被膜の痕跡」という用語は「綿毛状の菌糸片」+「かさの縁にぶらさがる膜片」+「二重のつばのうち、柄の上位に位置するもの」などを総称するので、この場合は「綿毛状〜繊維状の、内被膜の痕跡」とするのがよさそうです.

 なお、クマシメジは、内被膜を欠くほかに、ひだが幼時から暗灰色を呈することや、柄が黄色みを帯びることでも区別できます.




Re: 内皮膜について   konpas - 2010/12/02(Thu) 16:27 No.2061

イグチ 潔 様

いつも詳細なコメントありがとうございます。

>クマシメジは、内被膜を欠くほかに、ひだが幼時から暗灰色を呈することや、柄が黄色みを帯びることでも区別できます.

私の持っている図鑑には記載されていない内容なので,大変ありがたいです。
いろいろ勉強になります。





きのこの肉厚について  投稿者: konpas 投稿日:2010/11/22(Mon) 10:38 No.2047   HomePage

皆さん,こんにちは。

図鑑をながめていたら,「肉は極薄い」,「肉は比較的厚い」あるいは「肉の厚さは○○ミリ」の記載がありました。

薄い,厚いは何を基準にしているのでしょうか。
また,肉厚を計る箇所はどこなのでしょうか。
添付画像にA,B,Cと記号を付けてみました。記号を付けた箇所によって厚みが全く違うので,疑問を持ちました。

ご教示よろしくお願いします。つまらない質問でしたらご容赦願います。





Re: きのこの肉厚について   nivalis - 2010/11/22(Mon) 22:46 No.2049

こんばんは konpasさん

>薄い,厚いは何を基準にしているのでしょうか。

そうですね。確かに何ミリ以上は厚く、何ミリ以下は薄いって基準があるのか私にもわかりませんが、一般に知られるシイタケは、肉厚が旨い云々言いますよね。厚いというには少なくとも1cm以上のような気はしますけど、どうなんでしょう?(すみません、私もよくわかりません)

>また,肉厚を計る箇所はどこなのでしょうか。

「図解きのこ鑑別法」では、「傘の辺縁および中心で厚さをmm単位で計測する。」とあります。
下のようなきのこもありますので、記載するときには中心部で○○mm、傘縁で○○mmということになるんでしょうか・・・。


一般に下のようなきのこは、傘肉が薄いと判断していますけどね。


表記の仕方など、興味をお持ちのようなので
図解きのこ鑑別法は、ぜひお勧めの一冊です。





Re: きのこの肉厚について   イグチ 潔 - 2010/11/23(Tue) 14:45 No.2052

   >「肉の厚さは○○ミリ」の記載・・・

 肉の厚みが○○ミリ未満なら△△タケ、○○ミリ以上なら□□タケ、というように、はっきりと分類群を区別するために有用視されるほどの形質ではありません.

 普通は、かさの中央部において、かさの表面からひだとかさとの境界線までの厚みを測っておけば充分だと思います(No. 2409を参照).「○○ミリ」と文字で表現するよりも、現物を正確に描画しておくほうが、記載を読む側には直感的に理解できるかと.

 「図解 きのこ鑑別法」の出版記念式典の招待状を貰ったのですが ... さてどうしたものでしょうか ...(汗)




Re: きのこの肉厚について   佐野 - 2010/11/23(Tue) 21:27 No.2055

河原 栄*1 (訳) 井口 潔*2 (監訳) (2010) 
*1:金沢大学医薬保健研究領域教授  *2:菌類懇話会顧問
「図解きのこ鑑別法 ―マクロとミクロによる属の見分け方―」 西村書店
価格3990円(税込み) 送料:引続きサービス
A5判・並製・392頁。ベストセラーの“ How to Identify Mushrooms to Genus シリーズ ”の中のVol. 1 Macroscopic Features と Vol. 3 Microscopic Features の二巻を日本語に訳したものです。
佐野書店ブログ:http://sanoshoten.blog13.fc2.com/blog-entry-857.htmlを参照(宣伝ですみません)。




「図解きのこ鑑別法」   nivalis - 2010/11/24(Wed) 09:47 No.2057

イグチさん、厚さ薄さについて、ありがとうございます。

佐野さん紹介頂きありがとうございます。
これからも宜しくお願いいたします。

図鑑写真と絵合わせできれば良い!・・・と言う人には不向きの本ですが
konpasさんだけでなく
きのこの同定を少し詳しくやってみたいと言う人には、ぜひお勧めいたします。

訳者序文の中から抜粋

『16年前に亡くなった父は,その晩年には毎日顕微鏡できのこの胞子を観察していた。同時にきのこの肉眼的形態と顕微鏡的形態を勉強するために、デビット・L・ラージェントDavid L.,Largentの“How to Identify Mushrooms to Genus(きのこの属の見分け方)”を日本語に断片的に訳してノートに書き出していた。
ー中略ー
 ノートの発見当初は,私自身,この本の価値に気がついておらず,亡き父を偲ぶための単なる遺稿としてとらえていた。しかし,この本の翻訳作業を続けるにつれ,徐々にその価値を知るようになった。まず,きのこの肉眼的形態に関する多くの用語の定義が明瞭で正確なこと,次に,「中間」を示す用語が豊富であることに圧倒された。微妙な違いを示す用語を,それぞれ異なる日本語に当てはめるのはしばしば難しかった。しかし,このような違いが定義されなければ,きのこの形態を客観的な文章で描写することは出来ないし,同定することも出来ないだろう。少しの一般教養があれば誰でも理解できるような内容の科学的なきのこの本は,今までの日本には殆どなかった。平易さを追求しすぎると正確性を欠くかもしれないし,実際の正確な同定に役立たないかもしれない。逆に,厳密性を追求すると難解な内容になりがちである。その点本書は豊富な用語を正確に定義し,しかも精密な線図により効果的に視覚に訴えてくる。きのこの種や属について学習したい人には必須の書と言えよう。ー後略ー』

日本には“How to Identify Mushrooms to Genus” のような基本書がなく、この本の訳が待望されていました。訳者が講じておられますように「きのこの種や属について学習したい人には必須の書」だと思います。




Re: きのこの肉厚について   konpas - 2010/11/24(Wed) 09:55 No.2058   HomePage

nivalisさん,イグチ 潔さん

いつも図鑑の紹介や表現の仕方を教えていただきありがとうございました。
今回も自分なりに理解できました。ありがとうございます。

ところで,イグチ 潔さん,
(No. 2409を参照)は何の番号でしょうか。掲示板のナンバーかと思ったのですが,番号が大きいので違うみたいで,参照に行けません。教えていただけると幸いです。

佐野さん,nivalisさん,
詳細な図鑑の紹介ありがとうございます。
「北陸のきのこ図鑑」の後だけに,購入にはしばらく時間がかかりそうです。でも何れ購入したいと思っています。





シロヌメリイグチの繊維紋  投稿者: konpas 投稿日:2010/11/16(Tue) 09:32 No.2037   HomePage

こんにちは。
10月23日にカラマツ,アカマツ,コナラ類の混生林に発生していました。

シロヌメリイグチと思ったのですが,傘に鱗片?状の繊維紋?があります。
図鑑で確認しても傘に鱗片の記載を見つけられませんでした。

シロヌメリイグチには鱗片があるのでしょうか。





Re: シロヌメリイグチの繊維紋   種山 - 2010/11/16(Tue) 21:58 No.2038

konpasさん こんにちは

北陸のきのこ図鑑には、かさ鱗片の記述が有ります。Fungi EiropaeiにはSuillus viscidus = S. laricinusの写真が掲載されており、鱗片が明瞭に確認できますので「シロヌメリイグチには鱗片がある」ということでいいと思います。

保育社の図鑑に、かさ鱗片の記述は有りません。たいていの国内の写真図鑑は保育社図鑑に「右にならえ」といった感じですので、かさ鱗片の記述がされていないのでしょう。すべての形質がもれなく記述された図鑑は今のところ存在しないというのが現状ではないでしょうか。




Re: シロヌメリイグチの繊維紋   konpas - 2010/11/17(Wed) 12:47 No.2039   HomePage

種山さん,こんにちは。
早速の回答ありがとうございます。

>「シロヌメリイグチには鱗片がある」ということでいいと思います。

そうですか。ありがとうございます。いろいろ勉強させてもらって,よく観察するようになったら,余計に疑問が出てきてしまいました。(笑)

北陸のきのこ図鑑は,ネットで話題に上がっているのをよく見かけるので,購入を考えてみようかなと思います。




Re: シロヌメリイグチの繊維紋   佐野 - 2010/11/19(Fri) 11:01 No.2040

『北陸のきのこ図鑑』は、著者の池田先生の自費出版ですでに版元絶版です。佐野書店だけがきのこを勉強したい方のために、ボランティア的に在庫を持ち販売を続けています。その在庫もあと1年持たないかもしれません。ご希望の方はお早めにお求め願います。価格:定価どおり15000円+送料500円(レターパック実費)
佐野書店:http://sanoshoten.blog13.fc2.com/
検索ソフトで“佐野書店”をキーワードで検索してください。
“北陸のきのこ図鑑”をキーワードにしたら2番目あたりに出てきます。




北陸のきのこ図鑑   nivalis - 2010/11/19(Fri) 14:11 No.2041

こんにちは 佐野さん
図鑑在庫のお知らせありがとうございます。

『アマゾンでは古書として4万5千円の価格』すごいですね。
いよいよ在庫がなくなってしまうと、やっと見つけてもプレミアつきで入手しなければならなくなりますね。
 以前、『北陸のきのこ図鑑』が出版予定と知らされる前に、池田先生の前著「石川きのこ図鑑」の再版がかなり望まれましたが、『北陸のきのこ図鑑』は何年か後に同じように再版が望まれる道をたどるのでしょうね。




Re: シロヌメリイグチの繊維紋   konpas - 2010/11/19(Fri) 14:51 No.2042   HomePage

佐野さん,nivalisさん,こんにちは。

佐野さん,情報有りがとうございます。
ネットで検索したら,図鑑は高いと思っていましたが,価格が15,000円でビックリ。しかも絶版でビックリでした。

nivalisさん,
15,000円にビビりましたが,古書で4万5千円は驚きの価格ですね。
早期購入を神様に相談してみます。(笑)




Re: シロヌメリイグチの繊維紋   イグチ 潔 - 2010/11/23(Tue) 15:01 No.2053

   >「シロヌメリイグチには鱗片がある」ということでいい・・・

 「鱗片を有することがある」、とか「鱗片状をなすことがある」ぐらいの表現がちょうどいいのではないかと感じます.

 ある形質がほぼ常に出現し、しかもそれが、他の類似の菌との識別に際して重視される場合は「〜がある」・「〜になる」・「〜を呈する」としておくのがよいかもしれません.

 厳密には、「かさの肉から遊離して浮いており、しかもある程度の厚みを有する場合」に限定して「鱗片」の語を用いるほうがいいような気もしますが、配列にある程度の規則性があるものを「鱗片」とし、そうでなく無秩序に散在する場合は「亀裂」とみなすのが慣例のようですね.




Re: シロヌメリイグチの繊維紋   種山 - 2010/11/23(Tue) 20:49 No.2054

>鱗片を有することがある」、とか「鱗片状をなすことがある」ぐらいの表現

確かにその通りですね。深く考えずにkonpasさんの言葉をそのままはりつけただけなのです。鱗片状をなすのは、成熟する一歩手前のステージである事が多かったと思います。老成すると鱗片(正確には鱗片状に構成された菌糸群?)は消失するようです。消失のメカニズムについては、未勉強のためわかりません。




Re: シロヌメリイグチの繊維紋   konpas - 2010/11/24(Wed) 09:46 No.2056   HomePage

イグチ 潔 さん

具体的な表現方法を教えていただきありがとうございます。
大変参考になります。





シロタモギタケの写真  投稿者: nivalis 投稿日:2010/10/21(Thu) 09:31 No.1991

皆様

綺麗なシロタモギタケのお写真がありましたら提供していただけませんでしょうか?
小冊子に使用したい(無償)とのことでお話を頂いていますが
皆様の周りでシロタモギタケを見つけ、
これならどうでしょうか〜と言うものがありましたら
1MB以下でしたら投稿可能ですので
(1MB以上の場合はメール添付でお願いいたします。nivalis@snowy.memail.JP-JPを小文字にかえてください)
ぜひ投稿・提供お願いいたします。




Re: シロタモギタケの写真   KINONCOSKY - 2010/10/26(Tue) 19:50 No.1997

はじめまして。

何時も楽しませて頂きありがとうございます、キノコに興味を持ち始めてから10年程たちますが
未だに新参者です (TvT)> 宜しくお願いします。

さて 写真の提供などおこがましいのでは、と思いましたが
丁度それらしい物を昨年の11月に撮っておりましたので投稿してみます。
最近までブナシメジとばかり思っていましたが シロタモギタケではないか?っと
海華様より ご指摘を頂きました。
汁物にして食しましたが 歯切れ舌触り共に良く大変上品な味わいでした。





Re: シロタモギタケの写真   nivalis - 2010/10/27(Wed) 19:42 No.2000

KINONCOSKYさん、ようこそ、はじめまして♪
シロタモギタケのお写真、ありがとうございます。

>さて 写真の提供などおこがましいのでは、と思いましたが

いえいえ、全然おこがましくありませんです。
提供お願いしますと投稿して音沙汰がないと、淋しい限りです。
色んな写真が集まって、その中から小冊子を作成する方に選んでいただけたらと思っています。
 シロタモギタケは、傘より柄が美味しいきのこだと思っていますが、仰るように上品な味のきのこですよね。

それとシロタモギタケはかさ中央部が褐色を帯び(細かなささくれあり)ていたり、褐色がわずかにある程度か殆ど白色と幅があるようです。
3年前に撮っていた写真です。


色んなシロタモギタケの写真が集まるといいなぁと思っています。
写真をお持ちの方で提供可でしたら投稿宜しくお願いいたします。




Re: シロタモギタケの写真   nivalis - 2010/11/08(Mon) 21:53 No.2015

写真の追加です。
綺麗にゴミを取っていれば、そこそこいい被写体だったのになぁ
と反省…。




Re: シロタモギタケの写真   オリミキ - 2010/11/12(Fri) 07:06 No.2029

足場が悪く上手く撮れなかったので投稿したくなかったのですが写真が少ないようなのでにぎやかしに参加させてください。

シロタモギタケの和名って白いタモギタケの意なんでしょうか。
両者には殆ど関連がないような気がしますが。




Re: シロタモギタケの写真   nivalis - 2010/11/12(Fri) 10:46 No.2030

こんにちは オリミキさん

>写真が少ないようなのでにぎやかしに参加させてください。

ありがとうございます!

>シロタモギタケの和名って白いタモギタケの意なんでしょうか。
>両者には殆ど関連がないような気がしますが。

ホント、なんでシロタモギタケってついたんでしょうね?




Re: シロタモギタケの写真   レオピー - 2010/11/12(Fri) 21:23 No.2031

皆さんこんばんは。

やっと仲間に入れました。ホッ。

今日、妻を迎えに行く途中車を走らせていたら、立ち木から白いきのこが目に入り止めてみるとやりました。シロタモギタケです。慌ててカメラを取り出し撮影しました。
でも、きのこって言葉に出して言うと突然現れますよね〜。
きのこの不思議の一つです。(森の妖精さんの仕業かな?)
あ〜マツタケ見つけた〜い。よし見つかるかな?




Re: シロタモギタケの写真   オリミキ - 2010/11/12(Fri) 23:21 No.2032

レオピーさんのブログ拝見して年齢は違うようですが誕生日が同じですね。
生まれた年はnivalisさんと同じだと思っています。




Re: シロタモギタケの写真   レオピー - 2010/11/13(Sat) 07:17 No.2033

オリミキさん
こんにちは。

誕生日同じですか、お誕生日おめでとうございます。\(^o^)/




Re: シロタモギタケの写真   nivalis - 2010/11/14(Sun) 21:40 No.2034

>シロタモギタケです。慌ててカメラを取り出し撮影しました。

「ねっ、あるでしょう」といった感じです。
きのこ目を持つことと、持たないでは、あるきのこも見えないんじゃないでしょうかね。

>生まれた年はnivalisさんと同じだと思っています。

ありゃ?、バレバレですかぁ〜。




Re: シロタモギタケの写真   yonpapa - 2010/11/19(Fri) 20:58 No.2043

はじめまして。いつも楽しく拝見させて頂いています。
シロタモギタケ、あまり自信はないのですが、2枚ほど。
間違っていなければいいのですが・・・。





Re: シロタモギタケの写真   yonpapa - 2010/11/19(Fri) 21:08 No.2044   HomePage

すみません、容量オーバーで画像が1枚になってしまいました。
追加します。





Re: シロタモギタケの写真   nivalis - 2010/11/20(Sat) 15:49 No.2045

はじめまして yonpapaさん
HP、一部ですが拝見させていただきました。
楽しさいっぱいですねぇ
きのこ宴会(最終編)、うわぁ〜とこちらまで顔がほころびました!
これからチョイチョイのぞかせていただきますので
ヨロシクです。

シロタモギタケの写真、ありがとうございます。
No2029の「シロタモギタケの和名って白いタモギタケの意なんでしょうか。」のオリミキさんが仰ってたことから、フツフツ考えていたのですが
シロタモギタケはハルニレなんかにも出るみたいですが
タモの木(アオダモとかヤチダモ)に出る白いきのこって意味で付けられ、
黄色いタモギタケとは関係のない名前なんじゃないだろうか・・・と思っていたところでした。
yonpapaさんの見られたシロタモギタケは何の木から出ていたのでしょうね?




Re: シロタモギタケの写真   オリミキ - 2010/11/20(Sat) 21:56 No.2046

私の写真の木はヤチダモのような気がします。
日本産菌類集覧を見るとタモギタケ、シロタモギタケどちらも今井三子の命名で両者とも別名はニレタケとなっていますね。
nivalisさんの予想が正しそうな気がしてきました。




Re: シロタモギタケの写真   yonpapa - 2010/11/22(Mon) 21:11 No.2048

樹木もキノコも詳しくは分かりません。タモの木の巨木の樹皮とは違いますね。ブナでもない。
傘の表面を見てブナシメジとは違うと疑問に思っていました。
書店で立ち読みした図鑑にタモギタケとは別種として載っていたのを見て、勝手に納得。
たぶん、これがシロタモギタケだろうなんてね!
皆様のご意見が聞きたくて投稿しました。





Re: シロタモギタケの写真   nivalis - 2010/11/22(Mon) 23:09 No.2050

>皆様のご意見が聞きたくて投稿しました。

何の加減で全体が白っぽくなるのか、褐色っぽくなるのかわかりませんが
yonpapaさんの見つけられたきのこは、シロタモギタケで良いと思いますよ。

-----
そうそう・・・ちょっと疑問だったのですが
ブナシメジって、本州ではブナの木に出るのでしょうか?
私の住むあたりはブナがないので、ブナシメジもシロタモギタケもヤチダモに出ます。ブナシメジとかシロタモギタケって樹種をそんなに選ばないきのこなんでしょうかね?




Re: シロタモギタケの写真   yonpapa - 2010/11/22(Mon) 23:44 No.2051

私の地域のブナシメジは、ほとんどブナに出ます。
西の地域や北陸の友人達は楢の立ち枯れに付くナメコで賑わっています。
私の住む地域には、まだ虫が来ないようで楢の立ち枯れは多くありません。
ブナもミズナラも同じ程度に倒木がありますが、ナメコはブナに付いています。
キノコさん達も好みはあるのでしょうが、絶対これなんて我儘は言わないのかなぁ。
生きる為には順応性を持って住まいを作るんでしょうかね。





カッパツルタケ  投稿者: nivalis 投稿日:2010/11/10(Wed) 21:31 No.2022

「新潟県のきのこ」を見ていて、えっ?と思わされていることが
ちょこちょこあるのですが
ちょっとその名前にショック…ーー;
8月にS川市に行ったとき、こんな写真を撮っていました。

ツボがカバイロを帯びていないことから、カバイロツルタケではないと思っていたのですが・・・これ・・・(掲載されている写真と)同じきのこだよねと名前を見ると
「カッパツルタケ」
まぁ、なんてステキなネーミング・・・と思う人もいるかしれませんが
このきのこを見かけるたび、「あ!カッパ」と言葉が駆巡るようで、なんか・・・。
(学名はAmanita battarae (Boud) M. Bon)




Re: カッパツルタケ   種山 - 2010/11/10(Wed) 22:01 No.2024

つぼが見えないので同じかどうか分かりませんが、信州の観察会で撮影しました。そのときは単にツルタケもしくはその仲間ですまされていたと記憶しています。私は「ザビエルツルタケ」と呼んでいました。




Re: カッパツルタケ   nivalis - 2010/11/10(Wed) 22:45 No.2026

>つぼが見えないので同じかどうか分かりませんが
>私は「ザビエルツルタケ」と呼んでいました。

このきのこは、きっと、〇ゲた頭を連想させるきのこなんでしょうね^ ^;
図鑑に「カッパの頭の上の皿を連想させるような傘の環状模様が特徴のきのこ」とありますんで、「ザビエルツルタケ」はまさにカッパツルタケのようですよ。




Re: カッパツルタケ   NAVA - 2010/11/14(Sun) 23:52 No.2035

遅ればせながら・・・。

「新潟県のきのこ」については、いろんな意味で「はぁ〜。」って感じです。宮内先生が監修されているのに、何でこんなになったのかなあ? 
欧米で記載されている種に日本のきのこを無理矢理当てはめて行った感じです。

テングタケの仲間に興味を持って見ている私としては、この部分もちょっと「あれあれ」ですね。「新潟県のきのこ」のカッパツルタケ(新称って、誰がどこで発表したのでしょう?)は、少なくとも中国地方ではオオツルタケ(A. punctata)を当てています。富士山などで見られる、灰色を帯びた大型のひだに縁取りのあるオオツルタケ類似のきのこは、日本では未報告のきのこだと思っています。また、このカッパツルタケに当てられている学名のA. battaraeは、イグチさんなんかと話をしていて、個人的には関東から西日本でしばしば確認されている、オオツルタケに類似したもっと淡色のきのこが、それではないかと思っています。
他にも、テングツルタケの写真は典型的ではないのかもしれませんが、いぼは付いていないしつぼが有るように見えます。A. maireiにはいつ和名が付いたのでしょう?
来年菌懇会で講演されると聞いた時には、ぜひ質問させてもらおうと思っていたのですが、流れてしまったようで残念です。

戻って、Nivalisさんの載せられた写真を見て、もしかしたらと思うきのこがあります。それは、A. croceaなのですが、それと比較はされていませんか?目視での形態は、タマゴタケのつぼに太いカバイロツルタケの柄とかさを組み合わせたような感じです。関東から東北にかけては時折見られるようなので、北海道にあってもおかしくないきのこです。




Re: カッパツルタケ   nivalis - 2010/11/15(Mon) 01:23 No.2036

今晩はNAVAさん

>何でこんなになったのかなあ?

そうでしたかぁ。
新称(カッパツルタケ)については、たぶん今後報告予定なのかな?っと思い、だとすればその名前は決定的なんだろうなと思っていました。

>それは、A. croceaなのですが、それと比較はされていませんか?

前にNAVAさんから、A. croceaのお話を伺ったことがありましたよね。
A. croceaはツボが白く、柄の鱗片が顕著とお聞きしていたような気がしています。写真のきのこは柄の(見える部分では)鱗片が殆ど無いように見え、A. croceaではないと思っていました。

>北海道にあってもおかしくないきのこです。

たぶん、A. croceaは見ているような気がします。たぶんカバイロだろうと通り過ぎているんじゃないかと・・・。





[直接移動] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40]

投稿画像の表示サイズを変更できます
投稿記事のbニ、投稿した時のパスワード(修正キー)を入れると修正・削除ができます。
投稿Noや修正キーの入力ミスがあると拒否されますのでご注意ください。

処理 記事No 修正キー

- Joyful Note -
- JOYFULYY v2.50y24m72 :Edit by Yamamoto -