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トガリアリズカタケ改めオオシロ... 投稿者：
gorosuke 投稿日：2011/02/03(Thu) 22:57 No.2092 |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
har.高橋 - 2011/02/05(Sat) 10:05 No.2093 | |
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gorosuke 様
お写真を興味深く拝見させていただきました。
子実層のシスチジアが確認されていないことと、傘表面の状態がやや気になりますが、確かに子実体の類型(特に傘の中丘の形状)はオオシロアリタケに酷似しているようです。しかし胞子の類型やヒダのつき方等において、Termitomyces属はPluteus属と共通点が多く、Pluteus属の種類である可能性も否定できません。真正のTermitomycesであることを確認するため、以下の特徴をごお知らせいただけますでしょうか?
1.胞子の色および胞子紋の色。
2.ヒダの色。
3.偽根の有無。もし長い偽根がある場合は地中の蟻塚に接続しているか否か?
4.基質は何か? (地上性または材上生)。
5.子実層托実質の構造 (Pluteusであれば逆散開型、Termitomycesであれば散開型もしくは平列型になります)。
6.傘の表面の状態(小鱗片状または繊維状、凹凸の有無)並びに色(お写真ではやや褐色がかっているように見えますが、オオシロアリタケは傘が開くと通常中央部が暗褐色で周縁部はねずみ色に近くなります)。できれば傘表面の拡大写真をお願いします。
またTermitomyces属の発生には季節性が有り、オオシロアリタケは初夏の梅雨明けの時期(八重山諸島では6月、沖縄本島では7月、本州の場合おそらく7月下旬～8月上旬ごろ)に発生します。
先頭画像は2010年6月5日石垣島産。 |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
gorosuke - 2011/02/05(Sat) 21:28 No.2094 | |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
gorosuke - 2011/02/05(Sat) 21:38 No.2095 | |
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質問項目が多かったので1項目抜けてしまいました。失礼しました。
4.基質は何か?
地上生です。 |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
har.高橋 - 2011/02/06(Sun) 18:36 No.2096 | |
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gorosuke 様
早速のご返答ありがとうございます。
最も重要な決めてとなる地中の蟻塚につながる偽根の存在が確認されていないので、確定的なことは言えませんが、発生時期(10月下旬)から考えますとオオシロアリタケの可能性は低いと思われます。また胞子とヒダの色からPluteusの仲間でもないようです。おそらくキシメジ科の仲間と思われますが、これ以上のことは現時点のデータでは分かりません。今後も調査を続けていただき、シロアリの巣につながった偽根が確認できることを期待しております。
オオシロアリタケは必ずしも群生せず、単生することもしばしば有ります。またシロアリの巣につながる偽根はかなり深くなる場合がありますので、採集に行かれる際は掘削の道具を携帯されることをお勧めします。ご参考までにシロアリの巣の菌床 (meule)につながった子実体の写真を添付します。
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
買うとく - 2011/02/06(Sun) 22:19 No.2097 | |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
gorosuke - 2011/02/07(Mon) 20:06 No.2098 | |
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買うとく様
いつもお世話になります。早速、資料をダウンロ-ドしました。それを見るとやはり立派なシスチジアがあり、少し弱気な気分です。ありがとうございました。
高橋様
ご指導ありがとうございます。果たしてこのきのこがオオシロアリタケなのか、その近縁種なのか、また同じキシメジ科であっても別属で外見が酷似する「オオシロアリタケモドキ？」なのかは、次回の観察まで結論を持ち越したいと思います。あまり発生数の多くないきのこなので、それは少し先になってしまうかもしれませんが、必ずご報告させて頂きます。
「未知のきのこを観察した時、写真や記録をとって調べ、科.属.亜属と辿って行って、最終的に種までたどり着く。」のは菌分類の醍醐味です。何年か前も、近所でオレンジ色を帯びた小さなきのこを見つけました。やはり図鑑に載っていなかったので記録しておいたところ、高橋様のH.Pに「コガネハナガサ」という名前で紹介されておりました。私は調べた範囲では、愛知県内の3箇所で発生が確認されています。私が撮った「コガネハナガサ」も折角の機会なので是非ご覧下さい。
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
har.高橋 - 2011/02/07(Mon) 21:01 No.2099 | |
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gorosuke 様
コガネハナガサの美しい写真をありがとうございます。コガネハナガサの分布は今のところ私が知る範囲では本州 (埼玉, 神奈川, 東京, 三重?, 兵庫?), 沖縄 (八重山諸島)となっておりますが、おそらく国内および近隣諸国(朝鮮半島、中国)に広く分布していると思われます.またコガネハナガサはコナラ、クヌギ、スダジイなどの広葉樹の材から発生しますが、基質をとっておけば栽培も可能です。
今後ともよろしくお願いいたします。 |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
nivalis - 2011/02/08(Tue) 21:17 No.2100 | |
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gorosuke 様
>少し先になってしまうかもしれませんが、必ずご報告させて頂きます。
私も(たぶん、他の方々も)、報告していただけることを楽しみにしています。
見つかると良いですね。
har.高橋 様
シロアリの巣の菌床につながった子実体の貴重な写真を見せてくださり、ありがとうございます。シロアリといっても色んな種類がいるのですね。オオシロアリタケはタイワンシロアリと共生関係を持ち、日本ではキノコ栽培する唯一のシロアリで南西諸島にしかいないと記述されています。もしも、キノコアリが本州にも存在するとなると、キノコアリの分布域が塗り替えられることになるのかなぁ・・・と興味深く拝見していました。
買うとく 様
>トガリアリヅカタケの資料は以下のＵＲＬより
さすがだなぁ、と思いました。
ありがとうございました。 |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
イグチ 潔 - 2011/02/10(Thu) 10:29 No.2101 | |
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gorosuke さま：
＞「未知のきのこを観察した時、写真や記録をとって調べ、科.属.亜属と辿って行って、最終的に種までたどり着く。」のは菌分類の醍醐味・・・
そのためには、どこをどのように観察すれば「科・属・亜属と」辿っていけるのかをきちんと把握しておかなくてはいけません．
また、把握するためのテクニック（肉眼的観察技術・顕微鏡的観察技術）や、把握した情報の的確な表現力（写真の撮影技術や描画の作成技術）も必要となります． スレッド2092の３枚目の画像は、子実体のどの部分をどの方向に切って、なにを撮影したのかよく判りません（文脈からすれば、子実体のかさの表皮の接線断面かとは思いますが・・・）し、切片を切り出す技術以前に、カバーグラスの掛け方が雑すぎます．
またスレッド2094に挙げられた画像は、切片も厚すぎる（この切片の厚みのせめて半分、できるなら１／３ぐらいの厚みに切りたい・・・）上、顕微鏡の光源が絞られすぎているので、却って細部が判りづらくなってしまっています．切片が厚すぎると、染色しても細部が判りにくくなるだけです．
厳しい申し上げ方になりますが、毎回「切片の切り方が雑なので見難くて申しわけありません」では、だんだん済まなくなります．
初めは、オドタケなどが属する Clitocybula（ヒメヒロヒダタケ属）の菌かと思いましたが、担子胞子が本当に非アミロイド性であるのなら、この属には入れられません．
Megacollybia ヒロヒダタケ属は担子胞子が非アミロイド性ではありますが、この属は「先端が膨らんだしゃもじ状～こん棒状～嚢状の縁シスチジアを多数備える」ことと「菌糸には頻繁にクランプ結合を有する」点が特徴ですので、ここに所属させるのも無理がありそうです．
「本当に菌糸にはクランプがなかったのか？」、「本当にシスチジアがなかったのか？」、「本当に胞子は非アミロイドだったのか？」を再確認させていただかないと「科.属.亜属と辿って行って、最終的に種までたどり着く」のは無理です。
以前にもこの掲示板で指摘したかもしれませんが、子実層托（＝ひだ・管孔・しわひだ etc.）の切片（または、胞子紋をスライドグラス上に形成させたもの）の上にいきなりメルツァー液を滴下して観察すると、本来はアミロイド性を示す胞子を有するきのこであっても、アミロイド反応が観察できないことがしばしばあります．
保育社の図鑑の巻頭にも示されていますが、「スライドグラス上に胞子紋を作る」→「アンモニア水または３％水酸化カリウムを、胞子紋の上に滴下して３分ほど放置する」→「余分な液を静かに（＝スライドグラスの表面をできるだけこすらないように）濾紙の小片で吸い取る」→「水を滴下しては濾紙片で吸い取る操作を２～３回繰り返す」→「メルツァー液を垂らして２～３分間放置する」→「余分なメルツァー液を濾紙の小片であらかた吸い取り、水を垂らす」→「気泡が入らないようにカバーグラスを掛ける」という手順を試みて下さい．
また、アミロイドかどうかを判定する場合には、顕微鏡の光源は「白色光」でなくてはなりませんのでご注意を． |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
gorosuke - 2011/02/12(Sat) 00:00 No.2102 | |
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イグチ様
いつもお世話になります。最近イグチ様のコメントが頂けないので、体調でも悪いのかと心配しておりました。いつも通りの的確なご指導、ありがとうござ
います。
＞毎回「切片の切り方が雑なので見難くて申しわけありません」では、だんだん済まなくなります．
弁解のしようがありません。本来こんな写真は出すべきではなかったかもしれません。私の検鏡写真は人に見せるためというより自分が忘れないためのメモとして撮っています。仕事が終わってから寝るまでの短い時間の中、出来栄えは二の次で、今回のもののように、cutisとか並列型といった写したいものが写っていればそれで良しとして撮っています。以前は胞子とシスチジアくらいしか撮っていなかったのですが、昨年「北海道産ハラタケ類の分類学的研究」を読んでから、“これではまずい”と改めて思い検鏡項目を追加しました。これでも私なりに進歩しているので、長い目で見ていただきたいと思います。
＞本当にクランプがなかったのか
以前、クランプがあることを証明することは比較的た易いが、ないことを証明するするのは難しいと聞きました。私は傘や子実層の菌糸や担子器基部にクランプがなければ無い可能性が高いと判断しています。
＞いきなりメルツァー液を滴下して
知りませんでした。先に他のものでマウントしたら反応が悪くなる気がして、直接マウントしていました。
＞初めは、オドタケなどが属する
私は最初このきのこを見た時、むしろハエトリシメジを連想しました。買うとくさんのH.Pに紹介されている写真とあまりにも似ていたのでオオシロアリタケかと思って少し舞い上がってしまいましたが、今、冷静になって考えると、“胞子が白色で非アミロイド”“菌糸にクランプがない”“シスチジアがない”などに間違いがなければTricholomaと考えるほうが自然かもしれません。ただ最近私は妙にこときのこに関してはツキに恵まれているので、実際掘ってみたらpseudorhizaもhoney combも見つかったという結末を捨てていません。 |
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確かに…
イグチ 潔 - 2011/02/13(Sun) 17:29 No.2103 | |
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gorosuke さま：
＞体調でも悪いのかと…
はぃ、確かに体調はすこぶる悪いです（－へ－；） あと何年生きられるのか不安を感じる状態ですので、さまざまなご質問などは早めにお願い致します．
＞自分が忘れないためのメモ
文字でとったメモでもよくあることですが、「あれ？ 自分で書いた（or撮影した）んだけど、なにが書いてあるのか（or撮影されているのか）読めない（or読み取れない）なあ…」ということになると、時間をやりくりしながらのご努力も無駄になってしまいがち．ご注意くださいね？
＞先に他のものでマウントしたら…
菌類の細胞にはさまざまな「でんぷん様物質（これを「アミロイド」と総称する）」が含まれていますが、このでんぷん様物質には、さまざまな化学構造（分子量の大小・修飾基の種類や位置や数 etc．）をもった複数の物質が含まれていると考えられます．
でんぷん様物質の中には、ヨウ素と直接反応させれば青色の反応を示すものもありますが、分子が大きすぎてそのままではヨウ素と反応してくれないもの（たとえば、木材などの主要な構成要素であるところのヘミセルロースやセルロースなど）や、ある種の修飾基が反応を邪魔しているものなどもあります．
アンモニア水や水酸化カリ溶液などによる切片の処理は、そのままではヨウ素と反応しにくい「でんぷん様物質」をいささかなりとも低分子化させたり、反応を妨害する修飾基を外したりして、アミロイド反応の検出を助けるために行われます．
ツバキノキンカクチャワンタケの子嚢頂孔や、カバイロチャワンタケの子嚢外壁などは、アルカリ処理をしてもしなくても、青色のアミロイド反応が確認できます．また、ザラミノシメジ属の担子胞子の紋様も、アルカリ処理なしでもアミロイド性を示します．
一方、ベニタケ属やチチタケ属の担子胞子の表面に生じる種々の紋様は、種の区別にも重要視されていますが、アルカリ処理なしにメルツァー液を滴下して観察しても、大部分の場合、まったく染まりません．また、マメザヤタケなどの子嚢頂端の構造も、アルカリ処理を行ってからでないと青くならない場合がよくあります．
さらにカベンタケモドキやヒメカンムリタケでは、アルカリ処理を常温で行っても青く染まりません（もちろん、直接にメルツァー液を滴下してもやはり染まらない）が、切片を１～３％の水酸化カリウム溶液でしばし加熱してからスライドグラスに載せ、蒸留水を滴下しては濾紙片で吸い取る操作を２～３回行って余分なアルカリ分を除去し、しかるのちにメルツァー液でマウントして観察すれば、子嚢が美しく青染されます．
「アミロイド」の呼称で定義される「ヨウ素と反応して青変する物質」は単一のものではなく、その構造にはさまざまなものがあり、ヨウ素との反応性にも大小があるという点をご理解してください．
切片をスライドグラスに載せる（→70％エタノールを滴下して気泡を追い出す）→アンモニア水または３％水酸化カリ溶液を滴下して２～３分間放置する→アルカリ溶液を濾紙片で吸い取り、水を滴下する→筆先などで静かに切片を振り動かし、切片の中に染み込んだアルカリ分を十分にすすぐ→すすぎ操作を２～３回行い、スライドグラス上に残った水（すすぎ水）を濾紙片で吸い取る→メルツァー液を滴下して１分ほど放置→余分なメルツァー液を濾紙片で吸い取り、きれいな水を滴下→気泡が入らないように静かにカバーグラスを載せ、白色光線で検鏡する：
まずは、この手順をルーティンな方法としてお試し下さい．メルツァー液とアルカリ溶液とを直接に混合しますと、白濁してしまってせっかくのプレパラートが観察に耐えないものになってしまいますので、水を滴下しては吸い取る「すすぎ作業」は必ず行ってください． |
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Re: トガリアリズカタケ改めオオ...
gorosuke - 2011/02/13(Sun) 21:26 No.2104 | |
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イグチ様
＞ご注意くださいね？
思い当たる節がありありです。今はチェックシ-トを作って記入するようにしているので、今回もHar.高橋様の質問にある程度答えることが出来ました。
顕微鏡は正直です。肉眼なら適当に見えてしまうのに、写真に撮るとそうは行きません。きれいなきのこの写真を撮りたければ、まずきれいなきのこを見つけなければならないように、顕微鏡写真もきれいなプレパラ-トを作ることが何より大切だとしみじみ思います。もう少し自信の持てるものが撮れたら披露しますので、またご批評をお願い致します。
＞アミロイド反応の検出を助けるために行われます．
何年か前、大阪まで行って顕微鏡観察会に参加しましたが、このような説明はうけなかったように思います。以前、ウツロイモタケ（吉見仮）の子嚢を観察した時、“先端付近はメルツァ-液でやや広く青変する”のを見られなかったのは、これが原因だったかもしれません。
＞手順をルーティンな方法としてお試し下さい
大変参考になりました。私はもうこれまでのような顕微鏡観察会なら参加しませんが、もしこんな指導が受けられるならまた行ってみたいと思います。
私は軽い気持ちで顕微鏡観察を始めました。しかし、図鑑の巻末に載っている観察方法に沿ってやっていても今一つうまく行かないので調べてみると、それ以外のノウハウや約束事がゾロゾロと出てきます。一度に全て実行出来ないので、少しづつでも出来るよう心がけています。 |
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311東日本大震災は今も痛々しい状況で、皆様には親類・知人など被災に合われた方がいらっしゃると思います。被災地の皆様には、今もどのような言葉をおかけして良いのか分りません。ただただ、笑顔になれる日が一日も早く来ますようにと祈るばかりです。
皆さんこんにちは。
あまりレベルの高くない話で申し訳ありません。先のスレッドで、たまたまイグチ様からカベンタケとヒメカンムリタケの名が出たので、その話をさせて下さい。それまでうちの近所に分布するこのきのこは、師匠や先輩からすべてカベンタケだと教えられていました。しかし、2年ほど前、写真が撮れる顕微鏡を買ったばかりの私は、うれしくて手当たり次第きのこを観察していたところ、このきのこに子嚢があるのを見つけてしまいました。それ以来きのこを見ると全部持って帰って調べているのですが、今だに担子器をもつカベンタケを見たことがありません。いずれの子実体も3センチほどであることや、胞子の大きさからヒメカンムリタケと思われます。保育社の「原色日本新菌類図鑑」を見ると、その分布は、カベンタケは日本、カベンタケモドキは北緯35～36度より北に、ヒメカンムリタケはそれ以南に多いとされています。この問題にふれた図鑑はあまり多くありませんが、「兵庫のキノコ」図鑑でははっきりと「（カベンタケとカベンタケモドキは）県内ではまだ観察されていない。」とされています。これら3種の実際の分布はどうなっているのでしょうか？
これは昨年、岐阜県恵那市内の山林で見つけたきのこです。その時は良く分からなかったので、記録をとっておきました。
写真が送れなかったので再投稿します。
gajin様
もう一度写真を送ります。
