Since Oct.2015_ 172429
[Home] [きのこメモ] [Q&A] [投稿時のお願い] [新着] [目次] [使いかた] [画像の投稿方法] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]

きのこ おしゃべりボード
迷惑投稿対策に投稿キーを設定しました。投稿の際には投稿Noを入力してください。
URL欄は任意でサイトをお持ちの場合のみ入れてください。
初めての投稿の際には、上欄にある「投稿時のお願い」を必ずお読みください。

おなまえ
URL
題  名
先頭画像
コメント
画 像 1
画 像 2
画 像 3
投稿画像の数を変更できます→ (画像の参照はクリアされます)
修正キー (英数字で8文字以内。掲示板下部の欄から修正キーを使い修正・削除ができます。)
文字色
投稿キー (投稿時 投稿キー を入力してください)
*--- スレッドは親記事に返信がつくとTopに移動します---*
1.名前をお教えください   わかりませんでした。   チチの出るキノコ   腐朽倒木上の2種   カタログでも不明   初めて見たキノコ   硬質菌
2.本日の戦利品    何でしょうか?   材上生のシロソウメンタケ?   コウスムラキシメジか?   何類でしょうか?   石垣島のきのこ   2017年 年末挨拶です
3.サルノコシカケ   青森県産きのこ図鑑の紹介   ??タケ   Bisporella   ホコリヤグラタケ   キンカクイチメガサ?   ドングリとイガグリからきのこ
4.アカヤマドリについて   胞子の形状   きのこ   多角菌組織?   クヌギタケと思ったのですが   顕微鏡   教えてください。
5.年末挨拶です   教えてください。   ヤマドリタケについて   ヒョウモンクロシメジ?   ミカワクロアミアシイグチ   きのこの季節   教えてください。
6.ひだの黄色いテングタケ科   害菌?   全く分からない種   不明イグチ2種について   名前を教えてください   名前を教えてください   名前を教えてください
7.ツバのあるPluteus   ウツロイイグチ属?   イグチ2種について   退化系きのこ    クロサイワイタケ?   名前を教えてください   キタマゴタケ
8.ハルシメジの材上生について   テンガイカブリタケについて   広島産シロキツネノサカズキモド...   和訳について教えて下さい   イグチ   入選しました   今年も宜しくお願いいたします
9.今年もお世話になりました   コウボウフデ   名前を教えてください。   ツエタケ属?   オオシロカラカサタケ   名前を教えてください。   よくあることでしょうか?
10.臭いニガイグチ属?   サビハチノスタケ?   屋内型生ごみ処理機(乾燥式)   冬虫夏草   たぶんサビ病菌?   Melanoleucaについて   キノコの名前を教えて下さい
11.nivalis さん   キノコの名前を教えて下さい   傘の白いもの?   ノボリリュウ科の図鑑記述につい...   キノコの名前を教えて下さい。   ヤマドリタケモドキとススケイグ...   毛状被と柵状被について
12.目録を更新しました   アメリカウラベニイロガワリ?   年末のご挨拶   今年の私のベストきのこ   黒変するイグチ   きのこの撮影方法   柄肉が赤いイグチ
13.アワユキカヤタケについて   カビでしょうか   昨日のきのこ   餅のようなイグチ   テングタケ属の一種   黒いイグチ   トガリスズメバチタケ
14.フリルイグチ?   テングタケ科までは分かるのです...   シーズン到来   日本産きのこ目録2015   新年ご挨拶   ツエタケ   見慣れないきのこ
15.日本産きのこ目録のことで   条線ありますか   ぶたの舌?軟体動物?   白いツエタケ   スミレとキクメ   アメリカウラベニイロガワリ?   再度行ってきました。
16.ウスキニガイグチ   Amanita sp   タマゴタケ大量発生   アカヤマタケなどの仲間?   大ツノフノリタケ?   ヨゴレキアミアシイグチ?   ヒスイ色のきのこ
17.何科でしょうか   ハナビタケ?   ドクツルタケの仲間たち   おにふすべ   日本産きのこ目録を更新しました   お世話になりました。   いろいろ出てました。不明種も。
18.貴方は誰ですか?   へばりつくキノコ   お教え下さい   本日の戦利品   ツバアブラシメジ?   スギタケ属sp   ノウタケでしょうか
19.ムツノササクレキヤマタケ類似種   写真撮影と画像処理   ベニタケ属?   謎のイグチ達   キイロオオフウセンタケ?   きのこが出てました   ミドリカレハタケとコゲチャクサ...
20.呈色反応試薬について   クロゲヤマタケ   ススケクリイロカラカサタケ?   イグチが束生   gorosukeさんへ   ブログのご紹介   オオシロタマゴタケ(仮)
21.ん〜何か変だ?   ヒスイ色のきのこ   アシブトニガイグチ   ナラタケとカバイロタケ?   アシブトニガイグチの文献   出ていました。   こんなきのこ見つけました。
22.教えてください。   日本産きのこ目録2013   田中長嶺展   年末   目録をバージョンアップしました   Hohenbuehelia mastrucata ?   八重山諸島の珍しいきのこ
23.カラカサタケモドキ   やりました。   Eさんへ   Re: 白いイグチ    アンズタケ似緋色不明種   白いイグチ   シロヤマドリタケ
24.標本撮影法   観察会。   日の丸タマゴタケ?   東北にも発生しますか   たまには自分でスレッドを…   琴柱状   大きなマツオウジ
25.まだ、2011年ですが・・・。   倒木上に発生しますか?   投稿再開      カベンタケとヒメカンムリタケ   トガリアリズカタケ改めオオシロ...   ウツロイモタケ(吉見仮)
26.日本産きのこ目録2011   明けましておめでとうございます...   内皮膜について   きのこの肉厚について   シロヌメリイグチの繊維紋   シロタモギタケの写真   カッパツルタケ
27.ヌメリササタケ?   初雪とキノコ   緑色のきのこ   子実体3教えて下さい   子実体2教えて下さい   登山道で   チョッと気になったきのこ
28.オオキイロイグチ?   子実体3種教えて下さい   ミヤマタマゴタケでしょうか   出てきましたよ〜。   ニッケイタケ?   シシタケかコウタケか   キタマゴタケ改めチャタマゴタケ...
29.愛媛フォーレ   ミネアカゲシメジ   アカヌマベニタケ?   ホンシメジ初めて食べました   キタマゴタケ改めチャタマゴタケ   北海道も爆生♪   北海道もいっぱい出てきました。
30.夏のきのこ   バライロウラベニイロガワリ   きのこの模型   登山道にて   お詫び   6月のきのこ   山菜ネタです(すいません)
31.タマチョレイタケでしょうか   祝!掲載   求む 菌類   地上生のウラベニガサ   北海道もハル・はる・春〜♪   ホウキタケ属のきのこ   日本きのこ図版(2008)のことで
32.文献検索   赤くないコナカブリベニツルタケ   コナカブリテングタケ?   コナカブリテングタケ?   クラタケの胞子について   ありがとうございます   教えていただけませんか?
33.今年もよろしくお願いいたします...   シロタモギタケ   ヌメリガサ属のきのこ2点。   救難信号 (その2)   救難信号   これはなんでしょう   皆さんの処は?
34.マ○タケ   きのこ豊作年?   北見より帰って来ました。   オフ会   新刊紹介   Boletus rubrus zang?   何属?
35.ヒマラヤスギ+ドイツトウヒ林の...   赤変するイグチ   帰ってきました。   ボコボコ3   安比へのお誘い   ボコボコ2   ボコボコ・・・
36.シーズン始めは、、、   PhotoRulerの使い方   オフ会のお知らせ。   中間きのこ?   イグチのアルビノ   初めて見るきのこ。   Wanted-ヤマドリタケ節のきのこ
37.本日のきのこ   バンビ   本日のきのこ   気になるきのこ。   出ていましたよ。   Entoloma   求むタマチョレイタケ!!
38.やっと   キブシ?   待ってました。   計測値の表記:   ヒメキシメジ   まとめ   Entolomaの胞子のはかり方
39.計測方法について   PhotoRuler   バーを入れる   画像です   教えてください   読むぞ〜。   これから出発
40.伊沢さんの   これの正体は?   お知らせ   新しい分類表。
 新着の期間  [3ページまでの表示]  [目次OFF]  [新着一覧

ひだの黄色いテングタケ科  投稿者: konpas 投稿日:2016/09/01(Thu) 22:40 No.2990

皆様

遠目に見たときはウスキテングタケかなと思って近づきました。しかし、色がかなり濃くて山吹色に近い感じでした。匂いを確認すると弱いのですが、甘みのあるような香りでした。微かなバニラ風味のような。


ひだを確認したら淡黄色−黄色なので、ウスキテングタケでは無さそうと思っています。
傘は強粘性とまで言えないのですが、かなり粘性がありました。少なくとも弱粘性ではないと言えます。幼菌の傘は膠質のようにも感じました。
雨は二日前まで数日間降りましたが、昨日は晴れで風があり暑い一日でした。今日も朝から晴れて暑い一日でした。

下記2枚の画像の子実体の傘には、外被膜の名残が圧着しています。


以下の画像の子実体は上記子実体から50p前後離れた所に発生していました。傘の外被膜の名残?は棘イボ状になっています。



同一種でも傘の外被膜の形状がこのように違うことはあるのでしょうか。

以下は3子実体を比較した画像です。共通点は傘に粘性がある、ひだが黄色で縁がフリル状、つばの位置、つばの上下の柄の形状、肉は淡黄色などがあげられると思っています。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   イグチ 潔 - 2016/09/13(Tue) 00:53 No.2991

まず、konpas さんが、ウスキテングタケの「種として必須の所見」を把握しているのか否か、はなはだ疑問を感じるのですがいかがでしょう?

 ウスキテングタケか否かを決定するにあたり、「においがあるかどうか」や「においがバニラを思わせるものであるかどうか」・「かさの粘性が強いか弱いか」」を論じても、まったく意味はありません。
 「強い粘性があるかどうか」=「粘性が強いか? 粘性が中程度か? 粘性が弱いか」といっても、天候によってどうとでも変わり得るもので、これにこだわっても無意味かと思います。

 ひだの色・肉の色についても、自然界では変異の幅が大きく、必要以上にこだわっても却って同定を誤るもとになります。今回のようにこだわるなら、客観的な菌学用の色見本に基づいて書きこむべきだと感じます。

 外被膜の断片(つぼのかけら)の形質は、その組織中において、嚢状細胞と糸状菌糸との比率がどちらに傾くかによって、おおまかに決まります。嚢状細胞が大半を示すならば、雷おこしを砕いた時のような粒状断片となり、大部分が糸状細胞で構成されるならば、パッチ状(布片状)となります。外被膜が分厚く、多少とも性質を異にした二つ以上の組織となるならば「パッチの上に、粒状〜とげ状の鱗片が載せられたカナッペ状」のいぼとなります。

つばの位置にしても、柄への付着の度合いが緩すぎてずり落ちただけで、「ウスキテングタケと異なる」とする根拠としては扱えるかどうか疑問に感じます。

 結論として、私ならば、これら画像として挙げられた菌はすべて「典型的なウスキテングタケである」とみなしますが。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   konpas - 2016/09/14(Wed) 19:26 No.2995

イグチ 潔 様

コメントいただきありがとうございます。

せっかくコメントいただきましたので、数日間、自分なりにいろいろ考えて見ようと思います。
その後にまたご教示をお願いしたいと思いますので、よろしくお願い致します。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   イグチ 潔 - 2016/09/15(Thu) 08:48 No.2997

 konpas さまが観察した事例を、さらに客観的に皆さんに伝えられるように訓練されれば、観察結果もさらに価値あるものになると感じます。

 客観的なものにするためには、用語・観察方法などについて、客観的に述べられた情報に基づいてじっくり訓練することがなによりも早道ではないかと存じます。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   konpas - 2016/09/19(Mon) 20:54 No.2999

イグチ 潔 様

ご指摘を受け「種として必須の所見」について、その後いろいろと考えてみました。
初めに、臭い、色、粘性の強弱など人の感覚によるものは、客観的ではないのだろうと考えました。
次に、イグチ 潔 様が私の画像から「典型的なウスキテングタケである」とみなします。とのことから、肉眼的形態で判断されていると考え、顕微鏡的観察つまり子実体の構造にかかる肉眼的形態を観察する必要があると考えました。
そこで原記載を読んでみたいと思い、以前にイグチ 潔 様から紹介のあったIndex FungorumとCyberLiberで検索してみたのですが、notfundでした。そのため、「新版北陸のきのこ図鑑」と他にネットでAmanita orientigemmataを検索したところ、「Studies in the Amanitaceae」というサイトがありした。このサイトがどのようなサイトか分かりませんが、その中にAmanita orientigemmataについて詳細な記述がされていましたので、これを和訳し子実体の構造にかかる部分について、私の画像と記述を比較してみました。
URL;http://www.amanitaceae.org/?Amanita+orientigemmata#top
以下和訳文

直径50 - 100 mm、半球形→丸山形→平らな饅頭形。時にわずかに中央がくぼむ。穏やかな帯灰黄色−淡黄色。そしていくぶん中央が暗色。表面はフェルト状−フランネル状のパッチかやや円錐形の小型の疣状の外被膜の破片がある。疣の幅は幅1-4mmで高さは1.5mm以下で白色。周辺に短い条線がある。


長さ5〜11p、幅1.0〜1.5p。やや円筒形−逆こん棒形。表面の色は類白色−白色で、繊維状の小鱗片で覆われている。柄基部の球状部分は類球形−卵形で直径は20-30 mm。そしてつぼは短く圧着した異なった色で縁取られるか密な綿毛状。球根状の頂部に近いところは白色または帯黄色破片か疣状。
つばは白色−帯黄色。傘が開くと、しばしば柄から引き裂かれる(脱落しやすいとの意味?)

ひだ
離生。密。白色−淡黄色。小ひだは様々な長さに切り詰められている。

傘の粘性と臭いについての記述はありませんでしたが、「新版北陸のきのこ図鑑」には湿時弱粘性、無味無臭と記述されていました。

以上の記述から色と臭いの部分を除いて比較すると、形態がほぼ符合しました。
ちなみにひだの色については、「新版北陸のきのこ図鑑」や日本語サイトでは、白色と記述されていますが、「Studies in the Amanitaceae」では、白色−淡黄色と記述されていましたので、この点でも私の画像と符合しました。

ウスキテングタケの「種として必須の所見」について、自信を持って理解することはできませんでしたが、今回のことでいろいろと勉強になりました。
ありがとうございました。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   imoto - 2016/10/01(Sat) 13:43 No.3001

konpas 様
Index FungorumでCurrent Nameの欄にAmanita orientigemmata Zhu L. Yang & Yoshim. Doi [as 'orientogemmata'], Bull. natn. Sci. Mus., Tokyo, B 25(3): 107 (1999)と記載されているのは確認されていると思います。
1999年に発行されたBulletin of the National Science Museum. Series Bの 25巻3号107頁で、楊さんと土居先生によって'orientogemmata'として原記載された、ということです。CiNii Articlesの国立科学博物館 刊行物一覧から、簡単にこの原記載論文「日本産テングタケ属」にアクセス出来ます。お試し下さい。
なお「Studies in the Amanitaceae」 は楊さん本人も editor の一人です。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   konpas - 2016/10/02(Sun) 22:14 No.3007

imoto 様

ページの読み方や原記載論文のアクセス場所までご教示いただきありがとうございます。早速検索してみたら、初めは少し戸惑いましたが、すぐに見つけることができました。

私が見た図鑑やサイトのページには記述されていない、ひだの縁が微細なフリル状のことも記述されていて、まだ全部読んでいませんが、特徴がかなり詳細に記述されていました。

すごく勉強になりました。
原記載を和訳して今後の参考にします。ありがとうございました。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   imoto - 2016/10/02(Sun) 22:50 No.3008

konpas 様
きのこを始めた頃「疑問があれば原記載に当たれ」と、師から教えられ常に心がけています。
大昔の原記載だと「なんじゃこりゃ?」と思う事も少なくないですが(ラテン語のみとか、ミクロデータが貧弱だったり・・)、大概は図鑑に書かれていない情報が得られ、疑問が納得に変わります。
気をつけるのは「原記載に書かれていない特徴=存在しない特徴」では無いことです。
最近はITのおかげで、私達でも簡単に原記載論文にアクセスできるようになりましたので、是非、原記載に当たる習慣をつけて下さい。




Re: ひだの黄色いテングタケ科   konpas - 2016/10/03(Mon) 06:44 No.3010

imoto 様

ご教示ありがとうございます。
英文の和訳も少しずつ勉強を始めましたので、今後は「疑問があれば原記載に当たれ」を心にとめながら努力していこうと思います。

>「原記載に書かれていない特徴=存在しない特徴」では無い・・・
私は、書かれていないことがつい気になってしまい、そこにとらわれる傾向が強いと自覚し始めてきました。こちらについても、細部のみにとらわれず、全体を見るよう心がけたいと思っています。





害菌?  投稿者: nivalis 投稿日:2016/09/14(Wed) 19:20 No.2994

きのこシーズン本番になり、皆さまお忙しくしていらっしゃると思います。

硬質菌は苦手でサッパリ分からないのですが
6月に、某公園でギョッとした硬質菌に出会いました。
直径50センチくらいの木の根元に
オレンジ色の何かがベッタリと張り付いたような、昨年の子実体らしきものが付いていました。

木はハリエンジュで,すでに立ち枯れていました。他にも切株にもオレンジ色のものが張り付いていたので、多分この菌によって枯れてしまい、切られたのだろうと、その時は通り過ぎました。

そして、今日、あの菌はどうなっただろうと見に行くと新しく子実体を発生させていました。
切株の方にも子実体が発生していました(何という菌かは分かりません)。


公園内をグルッと一回りすると、モミジの木も1本ですがこの菌にやられていて立ち枯れ、
木が弱っているから・・・というか、木の根元を取り囲むように憑りついて、何だかすごい強力な菌のような気がしました。害菌じゃないのかな?と、そう思うのは私だけでしょうか・・・。




Re: 害菌?   イグチ 潔 - 2016/09/15(Thu) 08:44 No.2996

 典型的なベッコウタケ病の症例ですね…生育初期の子実体は卵黄色〜帯桃肌色ですが、次第に赤褐色ないし紫褐色となるのが特徴です.

 菌糸も胞子もデキストリノイド(メルツァー液で濃い赤褐色に染まる)であること・培養下で厚壁胞子を形成すること・白色腐朽を起こすことなどが特徴で、サクラ類・モモ・ユリノキ・スズカケノキ(プラタナス)・イチョウ・ケヤキ・クリ・ハリエンジュ(ニセアカシア)などの根株腐朽を起こし、しばしば樹木の枯死ないし根返りの原因となるため、樹病学上では重要な害菌の一つとして問題視されています.

 植栽時の雑な取り扱いによる根の傷や、幹への植栽後の傷などから感染するとされ、枯死木は樹根をも含めて撤去・焼却しないと周囲の健全木にも感染が広がります.

 ときに、裁判沙汰の原因にもなります(苦笑)→https://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/2011data/1105/1105soshoujirei.pdf#search='%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%82%B1'




Re: 害菌?   nivalis - 2016/09/15(Thu) 20:06 No.2998

イグチさん、ありがとうございます。

>典型的なベッコウタケ病の症例
>樹病学上では重要な害菌の一つとして問題視されています。

そうだったのですか!
ベッコウタケを検索してみると、出てくるわ出てくるわ・・・(@@);
樹病学上、害菌として有名だったのですね。

下の写真は先月、苫小牧市のM公園に行ったとき「ベッコウタケ」と言われましたが

このときは、重要な害菌の一つとは全く知りませんでした。また、某公園で見かけた菌と同じだとはこれっぽっちも思いませんでした。

これまで、ニレなどを枯らすアミヒラタケはヨーロッパで害菌扱いと聞いたことがあり、またナラタケ病と言われるくらいナラタケも林業関係では害菌の一つになっていますが、これまで自然淘汰の役目をしていると、害菌という感覚があまりありませんでした。けれど木の根元をぐるっと回り込み、ベッコウタケの殺傷の仕方を見ると本当に害菌という感覚を持ちました。ベッコウタケは感染率が高いようで、もしかしたら某公園では、ベッコウタケ病にもっと感染しているのかもしれませんね。





全く分からない種  投稿者: konpas 投稿日:2016/08/25(Thu) 11:54 No.2974

皆 様

連続投稿で恐縮です。
8月20日に福島県いわき市の山中で見つけられました。
一見してオオゴムタケかと思ったのですが、近寄ってみると全く違うものでした。
見た感じはシロスズメノワンの幼菌(見たことない。図鑑で確認)のように見えますが、お椀とは言えない浅さい窪みでした。直径は3センチ〜5センチの球形状です。
他の人が見つけたため、根元の確認や持ち帰っての断面確認をできなかったのが残念に思っています。

どの当たりの仲間の可能性が高いでしょうか。ご意見をいただけると幸いです。




Re: 全く分からない種   Discomania - 2016/08/29(Mon) 17:30 No.2984

若いオオゴムタケに見えますが、どのあたりの特徴が「全く違う」と思われたのでしょうか?




Re: 全く分からない種   konpas - 2016/08/29(Mon) 19:58 No.2985

Discomania 様

ご教示ありがとうございました。

>どのあたりの特徴が「全く違う」と思われたのでしょうか?

私が見たことのあるオオゴムタケは成菌ばかりで、楽器のティンパニのようなイメージでした。
このような姿を初めて見たので、オオゴムタケではないと思ってしまいました。
帰宅後に図鑑のイラストや写真画像を見たのですが、このような球形で上の部分が少しだけ空いているものを見つけられませんでした。
ご指摘を受けて改めて「増補改訂新版 日本のきのこ」を見たら、若いオオゴムタケの姿が掲載されていました。
思い込みはいけないことを改めて知らされた思いです。さらに、図鑑はよくよく確認する必要があるなぁと反省しました。

たいへん勉強になりました。ありがとうございました。今後もご教示よろしくお願い致します。




Re: 全く分からない種   イグチ 潔 - 2016/08/31(Wed) 09:25 No.2987

明治神宮の調査の際に撮影したオオゴムタケですが、ご参考になれば。




Re: 全く分からない種   konpas - 2016/09/01(Thu) 16:11 No.2988

イグチ 潔 様

わざわざの画像アップありがとうございます。
出始めの幼菌は口?が少し開いているだけなのが分かりました。
今回のオオゴムタケを教えてたいただいたお陰で、井口様の出始めの幼菌から私の成菌の手前くらいの子実体、そして成菌まで理解することができました。

Discomaniaさま、イグチ 潔様  改めてありがとうございました。




Re: 全く分からない種   イグチ 潔 - 2016/09/13(Tue) 00:58 No.2992

 へたに「まったく違う」などと断言すると、いろいろ突っ込まれることになるかと思います。少なくとも私は「ツッコミ」ます。


 客観的な表現を学び、客観的な情報をあるていど集めてから書きこんでも、時期を逃すことはないかとも思います。




Re: 全く分からない種   konpas - 2016/09/14(Wed) 10:37 No.2993

イグチ 潔 様

ご指摘ありがとうございます。反省しています。

>客観的な表現を学び、客観的な情報を・・・・

ご教示ありがとうございます。十分に肝に銘じたいと思います。今後もご指摘など有りましたらよろしくお願い致します。





不明イグチ2種について  投稿者: konpas 投稿日:2016/08/25(Thu) 11:45 No.2973

皆 様

8月19日にきのこの観察に行って来ました。そこで種々のイグチが確認された中に、下記2種のイグチがありました。

1.柄下方に膨らまないウスキニガイグチのような不明種
発生環境;モミ、アカマツ、コナラ、シデ類の混生林。他のイグチでは、ベニイグチ、セイタカイグチ、アシナガイグチ、アカジコウ、イグチ以外ではコウモリタケ群生。ベニウスタケなど。

傘;ややビロード状の手触りあり。黄褐色。
肉;類白色。切断面がやや黄色化?。味は弱い甘みと渋み(二人が味見し同意見)。
管孔;湾生。帯紅紫色。
孔口;管孔とほぼ同色。傷つけると濃褐色化。

柄について;よれた縦じわ様条線あり、何度か擦っているうちに?褐色化?。下方に向かい膨らまない。

ウスキニガイグチにしては、肉と柄表面の変色性が気になっています。
ウスキニガイグチ若しくは類似種の可能性が高いでしょうか。それとも全く別種の可能性の方が高いでしょうか。ご意見の程よろしくお願いします。


2.傘に小鱗片?のあるイグチ
発生環境;上記1のイグチに同じ。
クリイロイグチの仲間でクリイロイグチモドキあるいはビロードクリイロイグチかなと思っています。
傘の鱗片についてご教示いただきたいと思っています。
図鑑によるとクリイロイグチモドキは小鱗片圧着。ビロードイグチはビロード状と記述されています。その違いがよく理解できていません。
この子実体の傘は小鱗片圧着に近いと思うのですが、いかがでしょうか。
ご教示よろしくお願い致します。




Re: 不明イグチ2種について   har.takah. - 2016/08/25(Thu) 13:24 No.2975   HomePage

2.についてコメントさせていただきます。

ご指摘の通りお写真の標本はクリイロイグチモドキの圧着した小鱗片状に近いと思います。濃い栗褐色を帯びるビロードクリイロイグチと異なり、クリイロイグチモドキは傘と柄がより淡色の肉桂褐色を呈する点で容易に区別できます。
ビロードクリイロイグチの傘表面については微毛に被われたビロード状を呈し、成熟するとしばしば細かくひび割れた細点状になるとされております。

クリイロイグチモドキは南関東で普通に見られ、昔、正式に記載される以前はニッケイイグチというコードネームで呼んでおりました。長澤先生が新種記載を準備しておられるということで、発表を控えていた経緯があります。




Re: 不明イグチ2種について   konpas - 2016/08/26(Fri) 06:03 No.2976

har.takah.様

早速のご教示ありがとうございました。
小鱗片状に近いということで理解することができました。
また2種の傘色などの違いやクリイロイグチモドキのエピソードも教えていただき、大変参考になりました。
今後もよろしくお願い致します。




Re: 不明イグチ2種について   種山 - 2016/08/26(Fri) 20:55 No.2977

クリイロイグチモドキの学名は、Gyroporus longicystidiatusで、長いシスチジアという意味です。縁シスチジアが異様に長いということですのでぜひ顕微鏡で観察してみて下さい。

1.はKOHでの反応は確認されましたでしょうか。写真と肉の味から判断すればウスキニガイグチに見えます。

ちなみに、イグチに関しては、柄の形状には大きな変異がありますので、必要以上に重視しない方がよいです。柄の基部が膨らむことから命名したホテイイロガワリでも、上下同大の場合があります。




Re: 不明イグチ2種について   konpas - 2016/08/27(Sat) 10:42 No.2978

種山 様

2のきのこの縁シスチジアを観察してみました。
これが縁シスチジアか自信がありませんが、先端部分から菌糸みたいのが伸びているのが縁シスチジアかなと思いました。いかがでしょうか。


1の乾燥きのこにKOH液30%液を滴下してみました。傘肉はわずかに帯黄色となり、傘表皮は茶色より濃褐色(こげ茶色)になりました。管孔も濃褐色になりました。

傘表皮と管孔の変色の仕方が違うのは、乾燥標本による可能性はあるのでしょうか。

いつものようにしつこい質問で申し訳ありません。m(_ _)m




Re: 不明イグチ2種について   種山 - 2016/08/28(Sun) 18:40 No.2980

クリイロイグチモドキの縁シスチジアについては以下を参考にしていただければ。
http://gajin.sblo.jp/article/4575814.html

乾燥標本での肉眼的呈色反応はやったことが無いです。同一標本で、生と乾燥で反応が違うのか試してみるのもよいと思います。




Re: 不明イグチ2種について   konpas - 2016/08/29(Mon) 05:56 No.2982

種山 様

ご回答ありがとうございます。
さっそくT様のオケラ日記「クリイロイグチモドキ」の記事を見てきました。
比べてみると私のは縁シスチジアと断定するには微妙な気がします。胞子と菌糸も含め少し時間をかけて観察してみようと思います。

乾燥標本の肉眼的呈色反応は一般的ではないのですね。今度見つけたら生で挑戦してみます。

いろいろ勉強になりました。ありがとうございました。




Re: 不明イグチ2種について   イグチ 潔 - 2016/08/31(Wed) 09:19 No.2986

乾燥標本の肉眼的呈色反応は、原則としてまったく当てになりません。

例外として、ベニタケ属の一部の種では、乾燥標本で会ってもアンモニア水で鮮やかなワインレッドになったり、硫酸ヴァニリンで赤変するものも知られていますが。

少なくとも、テングタケ類・フウセンタケ類・イグチ類では、生のうちに呈色反応を調べる必要があるといってよいようです。




Re: 不明イグチ2種について   konpas - 2016/09/01(Thu) 22:34 No.2989

イグチ 潔 様

>乾燥標本の肉眼的呈色反応は、原則としてまったく当てになりません。

そうなのですか。ありがとうございました。このような基本的なことも分からないので、教えていただきとても勉強になります。
ありがとうございました。





名前を教えてください  投稿者: fu 投稿日:2016/08/27(Sat) 10:52 No.2979

8月26日 奈良県台高山脈 二階岳 標高1200m付近で見かけたきのこです。
名前を教えてください。表面と裏面の写真です。





Re: 名前を教えてください   種山 - 2016/08/28(Sun) 18:41 No.2981

この写真だけでは何ともいえませんが、コガネヤマドリに似ています。




Re: 名前を教えてください   fu - 2016/08/29(Mon) 15:39 No.2983

ありがとうございました。





名前を教えてください  投稿者: koron 投稿日:2016/08/08(Mon) 11:15 No.2963

初めて投稿させていただきます。
先日、広葉樹林内地上にて採取したものです。下の5本はヤマドリタケモドキだと思うのですが、上の4本がわかりません。ニガイグチ属ではないかと考えているのですが自信がありません。
名前を教えてください。よろしくお願いします。





Re: 名前を教えてください   種山 - 2016/08/08(Mon) 20:09 No.2964

上の4つですがニガイグチ属で間違いありません。種名はありません。個人的に「あんもにがイグチ」と呼んでいるものです。かさにアンモニアを滴下すると面白い反応が観察出来るのです。

差し支えなければ、どこの地域なのか教えていただけないでしょうか。





Re: 名前を教えてください   koron - 2016/08/09(Tue) 07:26 No.2965

種山様、早速のご回答ありがとうございます。
採取地域は、北海道の平取町です。教えていただきありがとうございました。




Re: 名前を教えてください   nivalis - 2016/08/09(Tue) 14:28 No.2967

はじめまして koronさん

下のきのこもニガイグチ属ではないでしょうかね。
断面が写っているのを見ても
ヤマドリタケモドキではなさそうですよ。

種山さん、いつもありがとうございます。
きょうは、そろそろ出ているはずだとアンモニアとお遊びでキンカンを持って出かけました。
が、今年はどうしたのか発生が遅いのかすごく悪いって感じで出会えずでした。
アンモニアで色が変わるのを現地で確かめたかったのに、残念。




Re: 名前を教えてください   koron - 2016/08/09(Tue) 16:58 No.2970

nivalisさん、ありがとうございます。

説明がわかりづらくてすみません。
1番最初の写真の中の上4個と下5個のきのこうちの下5個のきのこをヤマドリタケモドキだと判断したのですが、違っていますか。
下段のキノコだけの写真を左に添付しました。どうでしょうか。

今日、隣町のキャンプ場に出かけました。あんもにがイグチ?がたくさん出ていました。
ただ、3枚目の写真のように柄の上部に網目模様があるので違う種類かもしれません。





Re: 名前を教えてください   nivalis - 2016/08/09(Tue) 18:31 No.2971

koronさん、すみませんでした。
No2963の3枚目〜5枚目の画像は、上の段のニガイグチ属を撮ったものなのですね
色合いが現場で撮ったものと違うように見え、下の段のものを撮ったものと勘違いしました。

No2970 の1枚目の画像は確かに網目があり孔口が白色のちに黄色ということですね。
No2963の1枚目(下段)はヤマドリタケモドキと少し雰囲気が違っているように見えました。
ごめんなさい。




Re: 名前を教えてください   koron - 2016/08/09(Tue) 21:11 No.2972

nivalisさん、こちらこそすみませんでした。
No2963の3枚目〜5枚目の画像は、1日冷蔵庫の中に入れておいたところ色が変わってしまいました。
紛らわしくて申し訳ありませんでした。





名前を教えてください  投稿者: fu 投稿日:2016/08/09(Tue) 11:02 No.2966

8月6日 白山山系 中宮温泉手前で見かけたきのこです。
名前をご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いします。





Re: 名前を教えてください   nivalis - 2016/08/09(Tue) 14:38 No.2968

はじめまして fuさん

傘表面のみの画像では分かりにくいですね。
1枚目のきのこは、傘裏がヒダでしょうか? それとも管孔(スポンジ状)でしょうか?
2枚目は、おそらくアケボノドクツルタケではないでしょうか(猛毒菌です)。
3枚目はチチタケのように見えます。

こんど写真を撮るときは、傘表面の他に裏面のヒダの様子や柄の様子も撮っていただくと
名前がより確実になるかもです




Re: 名前を教えてください   fu - 2016/08/09(Tue) 16:28 No.2969

きのこの名前のみならず撮影の際のポイントまで教えていただき
ありがとうございました。
傘の表面・裏面・柄の3方向から撮影すべし!!ですね。
また不明な点を教えてください。
よろしくお願いします。





[直接移動] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40]

投稿画像の表示サイズを変更できます
投稿記事のbニ、投稿した時のパスワード(修正キー)を入れると修正・削除ができます。
投稿Noや修正キーの入力ミスがあると拒否されますのでご注意ください。

処理 記事No 修正キー

- Joyful Note -
- JOYFULYY v2.50y24m72 :Edit by Yamamoto -