きのこ　おしゃべりボード

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きのこ　おしゃべりボード

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救難信号　　投稿者： イグチ　潔 投稿日：2009/10/14(Wed) 00:03 No.1607

　来る10月18日（日）に、茨城県きのこ博士館にて行われるイベントに際して、生のきのこを必要としております．

　今年は全国的にきのこの発生状況が非常に悪いですが、収集にご協力いただきたいと思います．
　茨城県きのこ博士館（茨城県那珂市戸４５８９：電話 029-297-0198）宛に、18日正午までにお送りいただけると幸いです．
　なお、運賃については着払いとしていただいて結構です　ｍ（_ _）ｍ

　きのこの正確な同定に必要な「採取の仕方」をメインテーマとした催しですので、集めていただくきのことしては、珍種でなくてもかまいません．
　いくつか例をあげておきますので、どうぞよろしくお願い致します．

　ドクツルタケ（きのこ各部の名称を学ぶ）
　カキシメジ vs クダアカゲシメジ vs クリフウセンタケ（比較）
　ヌメリイグチ vs チチアワタケ vs ハナイグチ（子実層托が管孔であるかひだであるか、の重要性：つばの有無や発生環境による同定）
　ホウキタケ類（分類の再検討の必要性を強調）
　ハタケシメジ vs ウラベニホテイシメジ vs クサウラベニタケ
　ツキヨタケ vs ムキタケ vs ヒラタケ
　ハツタケ vs キチチタケ vs チョウジチチタケ vs ニオイワチチタケ（乳液の変色性による分類の例）
　カラカサタケ vs オオシロカラカサタケ vs ドクカラカサタケ
　ムラサキシメジ vs ひだが紫色を帯びるフウセンタケ類（胞子紋の色調による分類）
　ツチカブリ vs ケシロハツ vs シロハツ（ひだの疎密と乳液の味とによる同定を学ぶ）

　★クサウラベニタケについては、できれば、子実体が非常に変異に富んでいる点も参加者に説明したいと思いますので、子実体の点数は多めだと助かります．

　もちろん、上記以外のきのこも大歓迎でございます（ぺこぺこ）．
　お問い合わせは ciboriniaATsimocybe.sakura.ne.ジェーピーまで（ＡＴをアットマークに、またジェーピーを半角小文字アルファベットに変えて送信してくださいませ）．

Re: 救難信号　　 りょうこ - 2009/10/14(Wed) 09:18 No.1609

イグチ様

お世話になっております。
明後日あたり個人的に探してみようと思います。普通は夕方に出してもその明後日には届くと思います。（確認してちゃんと到着できそうなら発送します）
最近札幌のキノコ発生状況は確認できていませんが、ムラサキシメジやムキタケが手に入るかもしれません。その他も自分の勉強にもなるので探してみようと思います。見つからなかったらすみません。

Re: 救難信号　　 nivalis - 2009/10/14(Wed) 19:17 No.1611

仕事なので遠くへは行けないと思いますが
ウンが良ければ、私もお送りすることは(18日午前着で)出来るかもしれません。
チャナメツムタケvsカキシメジ
シモフリシメジvsネズミシメジvsアイシメジ
クリタケモドキvsニガクリタケ
その他として
ベニテングタケ・ムラサキシメジ・ヒラタケ・ムキタケ・アカゲシメジ・コタマゴテングタケなどが採集できるかもです。
どれが採集できるか未定ですが、お送りしたいと考えています。

Re: 救難信号　　 イグチ　潔 - 2009/10/14(Wed) 22:16 No.1612

　りょうこさま　＆　nivalis さま：

　17日には子供向けの別講座を抱えてしまっているため、思うように動けなくてご面倒をおかけ致します．でも、なんとか時間を盗んで、少しでも生のきのこを確保したいと考えています．

　今日、博士館を訪れた常連さんからチチアワタケとヌメリイグチとアカハツとを少々貰い受けることができましたが、18日まで鮮度が保てるかどうかがやや不安です．

　博士館の周辺では、コショウイグチばかりが目につきます＾＾；　先週後半にはヒカゲウラベニタケ・イボテングタケ・ヒイロベニヒダタケ・テングツルタケ・ハタケシメジなどが多少は生えていたのですが…

Re: 救難信号　　種山 - 2009/10/15(Thu) 20:32 No.1615

イグチ様

今、手元にヌメリイグチとカキシメジがあります。
叔父が持ち込んだ物で多少ゴミがついてますが、
なんとかきれいにできそうです。

明日、明後日とフィールド巡回の予定ですので
めぼしい物があったら送ります。

土曜の夜電話します。

Re: 救難信号　　 きらら - 2009/10/15(Thu) 22:23 No.1616

明日近くのフィールドに出かけます。
こちらもキノコの発生はぱっとしませんが、何かありましたらご連絡いたしますね。

Re: 救難信号　　 イグチ　潔 - 2009/10/17(Sat) 22:03 No.1617

　りょうこさま・nivalis さま・種山さま・きららさま：

　突然のお願いでしたが、快くご協力いただきまして篤く感謝を申し上げます～

　今日は、小学生を相手に、一日きのこレクチャーの講師をつとめてまいりました．いちばんの大モノはチチアワタケとヌメリイグチとアイバシロハツ、という感じで、見栄えのする大型種はやはり少なかったですが、おかげさまで好評だったようでホッとしております．

　いただきました生きのこ、明日の勉強会に役立たせていただきます．今後ともなにかとご面倒をかけることがあるかとは思いますが、どうぞ宜しくお願いいたします～　ｍ（＿）ｍ

Re: 救難信号　　 レオピー - 2009/10/18(Sun) 00:17 No.1618

イグチ　さま

　いつもいろいろ教えていただきありがとうございます。
ご連絡遅くなってしまったのですが、今日は仕事できのこを探しに行けないと
思っていたのですが、仕事が昼からになったので午前中フィールドを周りご連絡のなしにきのこ送ってしまいました。すみません。

Re: 救難信号　　 nivalis - 2009/10/20(Tue) 00:17 No.1619

　18日の午前中に着くように発送しましたが、無事着いていれば何よりです。レオピーさんは、たぶん翌日配達で発送されたのだと思いますが無事着いていると良いですね。
　18日正午までに着いているかどうか、ご一報くださるとありがたいです。

Re: 救難信号　　 イグチ　潔 - 2009/10/20(Tue) 22:17 No.1620

　18日のレクチャーでくたびれ切った（とある参加者のおじさんの反応に・・・＾＾；）ため、お礼を書き込むのが遅くなりまして申し訳ありませんでした．

　ミヤマタマゴタケを手にしての説明中に、「お！　そりゃイッポンシメジ（＝ウラベニホテイシメジ）だろ！　それは美味いんだよな！」とか、タマゴタケモドキの白色型を説明してる時に「あー、それは、うちでは干してから食べてるよ！」とか・・・

　発送していただいたきのこは、すべて18日の午前中に配達され、めでたく講習会に役立てることができました．
　全部で９０種ほどはあったようです．きららさんからお送りいただいたサンプルの中にクチベニタケや Melanogasterも入れられてあったのが、われわれ「きのこ鑑定員」4人の間では話題になりました（笑）．

　突然のお願いにもかかわらず、快く応じてくださいました皆様に、改めまして篤く御礼を申し上げます！

Re: 救難信号　　種山 - 2009/10/21(Wed) 14:58 No.1621

イグチ様

お疲れさまでございます。
彼の頭の中では、食べられないきのこと、何種類かの食べられるきのこしか存在しないことになっているようですね。そういう方がなぜ「きのこ博士館」と名の付く施設での勉強会に参加したのか不思議でなりませぬ・・・

レクチャーにより、少しでも意識が変化していることを願うばかりです。

Re: 救難信号　　 nivalis - 2009/10/21(Wed) 19:23 No.1622

>発送していただいたきのこは、すべて18日の午前中に配達され、めでたく講習会に役立てることができました．

無事着いていて良かったです。
ご一報くださり、ありがとうございます。

Re: 救難信号　　 Candycap - 2009/10/21(Wed) 21:57 No.1623

きららさんのサンプル採集には、偶然私も同行させていただきました。

いつもの年なら、コウタケやシャカシメジなんかも送れたのでしょうが、例年なら大菌輪を描くコウタケのシロも、巨大なクロカワの出るシロも、1本もありませんでした。

本日、やっと小さなオマツ様が寂しくお一人でお隠れになっているご尊顔を拝謁できましたが、今年は御コウ様にも、お釈迦様にも出会えそうになく、本当に寂しい限りです。かろうじてショウゲン寺のお坊さんには、そこそこお会いできたぐらいです。

Re: 救難信号　　 きらら - 2009/10/22(Thu) 11:45 No.1624

>クチベニタケや Melanogasterも入れられてあったのが、われわれ「きのこ鑑定員」4人の間では話題になりました（笑）．

あはは、あれはオマケで～す。(^^)
超不作なので「ひょっとして何もお送りできないか・・・」と思ったのですが、意外にも色々見つかりました。段ボールに詰める時せっかくだからと全種入れちゃいました。

>きららさんのサンプル採集には、偶然私も同行させていただきました。

あのときはホンシメジやアミタケが少しとショウゲンジくらいでしたが、コウタケが今頃出始めたようですよ。

これはなんでしょう　　投稿者：タカ投稿日：2009/10/13(Tue) 13:42 No.1604

nivalis さんお久し振りです。　皆さんはじめまして。
もう、安比から帰られたと思います楽しかったでしょうか。

長野の木曽の山中、標高1200mのコナラ林で見っけましたが、束生しておりホンシメジかと思いましたが、ヒダの色が・・・・・
ウラベニホテイシメジにしては傘に特徴が、齧ってみても苦味はありません。イツポンシメジかと思いましたが。胞子紋は白色でした。
とするとやはりキシメジ科・・・ホンシメジ　????

教えてください。

岐阜、長野の山は本当に発生が良くありませんが、まだ時間がありますので、
一縷の期待をかけたいです。

Re: これはなんでしょう　　 nivalis - 2009/10/13(Tue) 18:58 No.1605

タカさん、ご無沙汰しています。
その節はお世話になりました^ ^/~

お写真のきのこは何でしょうね。
何となくカクミノシメジではないかなぁという気がしますけれど・・・
たしか、タカさんは顕微鏡をお持ちでしたよね。
胞子が角ばっていたら、間違いないと思うのですが
私には、わかりませんですm(_ _)m。

>もう、安比から帰られたと思います楽しかったでしょうか。

きょうの未明というのでしょうか、夜中(0時頃)に帰宅しましたです.
きのこは豊富と言える状態ではありませんでしたが
たくさんの方たちとお会いしお話できたたことが何よりの収穫でした。
思いがけず田中@秋田さんにもお会いできましたし
安比高原の景色は素敵でしたし
食事は美味しかったし
余興のオークションは見ものでした～(^▽^)。
楽しかったですよ～！
1枚目・・・新幹線の車窓から、岩手山でしょうか
2枚目・・・盛岡冷麺
3枚目・・・オークションのアシスタントレディ、掲載承諾を得てないので小さな画像で。3人のメイクは私がやりましたです～。

　
　　　
>岐阜、長野の山は本当に発生が良くありませんが、
>まだ時間がありますので、一縷の期待をかけたいです。

北海道を除いて、全国的に発生状況は良くないみたいですね。
台風が過ぎ去って、晩秋きのこに期待ですね。

昼過ぎ、近くの防風林と神社の境内に行ってきました。
ムラサキシメジはキムチ和えで冷凍予定、ブナシメジ、ムキタケ（まだ幼菌)は汁物予定。北海道はストーブが必要なくらい寒くなりましたがベニテングタケもまだまだ健在。
シモフリシメジももう出ている頃です。

Re: これはなんでしょう　　 レオピー - 2009/10/13(Tue) 23:02 No.1606

タカさんはじめまして。
ニヴァリスさんお疲れ様でした。

さて、タカさんのきのこですがん～なんでしょうか？
ホンシメジにするには傘の色やひだの色が難しいような・・・。

ニヴァリスさん3枚目の写真よく見えません。
もっと大きくして下さい～。（＾◇＾）
（後日、お話聞かせてください。宜しくお願いします。）

ベニテン様綺麗ですね。
家の近所で10年くらい観察している場所から初めてベニテン様が出てきました。これから毎年出てくれるといいのですが。

Re: これはなんでしょう　　タカ - 2009/10/14(Wed) 08:41 No.1608

レオピーさんはじめまして。　コメントありがとうございます。
nivalisさんこちらこそお世話になりました。　余り力を入れすぎて、キノコの少なさに空回りしています、

先日、キノコの観察会で講師から「顕微鏡によらない胞子紋による同定」の
話を聞き、「胞子紋」の大切さを学んだところです。

早速、顕微鏡で確認しました。　胞子は丸型でした・・・ホンシメジの変異
したものと思います。

安比高原の観察会は楽しかったようですね。　私ももう少し勉強して自信が
できたら参加したいと思っています。
北海道いいですね、キノコがいっぱいでうらやましいです。

Re: これはなんでしょう　　 nivalis - 2009/10/14(Wed) 11:07 No.1610

>先日、キノコの観察会で講師から「顕微鏡によらない胞子紋による同定」の
話を聞き、「胞子紋」の大切さを学んだところです。

そうですよね。胞子紋の色の特定ができていなかったら
写真を見せられてもヒダの色から何科のきのこかさっぱりわかりませんでした。
仰るように、見る側にも「ああキシメジ科だろうね」と子実体の様子と胞子紋の色から推測できるわけで、科を同定する一歩として胞子紋の色は本当に大切だと思います。

>胞子は丸型でした・・・ホンシメジの変異したものと思います。

胞子写真の添付ありがとうございます。
カクミノシメジ、ハズレでしたね^ ^;
胞子は球形から広楕円形だと思います。私はホンシメジの胞子を見たことがありませんが、ホンシメジの胞子は球形とありますので、どちらかと言えばシャカシメジに近いのでは？と思ったりしています。
日本新菌類図鑑でシャカシメジは「塊茎状の太い根株から多数生じ」とありますが、ネット検索すると必ずしも太い根株とは限らないように見えます。それとも仰るようにホンシメジの変異したものかもしれませんし、報告されていない種かもしれませんし、来年以降発生の様子をみて確認をする必要があるかもしれませんね。
　詳しい方から、ご教授をいただけると良いですね。

>私ももう少し勉強して自信ができたら参加したいと思っています。

いやいや、自信が持てたら参加ではなく
一流の先生陣が集まり、その先生たちに教えてもらえるチャンスなので、どんどん参加されてください。○○先生は「あ、こんなお顔だったんだ」でもいいと思うんです。話してみると意外と気さくだったり、講演を聴いて感想を伝えたり質問されたりすると、講演された先生も喜ばれると思います。観察会の一連の作業を見るだけでも勉強になると思いますよ～。

---------------
>ニヴァリスさん3枚目の写真よく見えません。
>もっと大きくして下さい～。（＾◇＾）

レオピーさん、どうもぉ～
懇親会に参加された方は3人が誰だったのかすぐわかりますけど、よくわからないところまで縮小なら許してもらえるかな？と掲載しています。ホントは拡大したいところですが、あしからずで～す^ ^。

レオピーさんは、小林路子さんからきのこ画の手ほどきを受けていたようで何よりです。良かったですね！
　フォーレが重なっていなかったら、私も行きたかったですぅ～。

Re: これはなんでしょう　　 ＮＡＶＡ - 2009/10/15(Thu) 06:45 No.1613

ｎｉｖａｌｉｓ様、安比では八面六臂のご活躍お疲れ様でした。

タカ様　
そう出会う機会は多くは無いのですがこれまでの私の経験からは、シャカシメジの可能性が高いように思います。　
シャカシメジは非常に変異の大きいきのこで、年ごとに、株の大きさ、根元の集合部の大きさ、カサの数・大きさが異なります。ときには、直径１０ｃｍほどのカサが１枚だけという、普通のきのこ形になる事もあります。
私なりの広義のホンシメジ、ハタケジメジ、シャカシメジを見分けるポイントは、柄の色とひだの色・形状になります。
まず柄の色ですが、ほとんどのハタケシメジは柄が褐色を帯びます（極わずかに褐色を帯びる場合やほぼ白色の場合もありますが）が、ホンシメジ・シャカシメジは白色です。
次に、ひだの色ですが、ハタケシメジは白色、ホンシメジは幼時白色で成熟すると淡灰色、シャカシメジは幼時白色で成熟すると黒味がかった灰色になります。
続いて、ひだの形状ですが、密度はシャカシメジ＞ハタケシメジ＞ホンシメジの順に密で、ひだの幅はホンシメジ・ハタケシメジ＞シャカシメジの順に大きくなります。特にシャカシメジはひだが垂生気味で幅が１～２mm程度の狭い物が多いようです。
あくまでも３種を比較したらということで、ご参考まで。

Re: これはなんでしょう　　タカ - 2009/10/15(Thu) 13:20 No.1614

ＮＡＶＡさん、　はじめまして。

なるほど、解りやすい説明でよく理解できました。。

nivalis さんの指摘どおり胞子は「胞子は球形から広楕円形」です。
日本新菌類図鑑にはホンシメジは球形とあります。「シャカシメジ」の胞子の
サイトを探しましたが見つけられませんでした。が「シャカシメジ」に類似してますね。

お二人のご指摘をありがとうございます。　また教えてください。

皆さんの処は？　　投稿者： nivalis 投稿日：2009/09/30(Wed) 17:51 No.1589

　本州の方では雨が降らずカラカラできのこの出が悪いと聞きますが、皆さんの所はいかがですか？
　きょうは、いつもなら9月末ピークのラクヨウを採りに行こうと出かけてきました。しかし・・・ラクヨウの姿見えず。たったの2個。管理人さんに今年は非常に出が悪いと言われ、ならば誰も行かない穴場はどうか行ってみるとそこも皆無。この時期にないなんて、どうなってるのかな？・・・皆さんのところはどうなのかなと思いながら帰ってきました。

　きのこは全くなかったわけじゃなくて、トドマツ林の中にはフキサクラシメジが出ていて、今年はヌメリガサ科のきのこが元気みたいです。フキサクラシメジとヒメサクラタケ。

左はムササビタケでしょうか、それと右はホソネノヒトヨタケかな？と思いながら撮りました。

ナラタケが結構出ていてよく見るとやや小型のツバナラタケ(オニナラタケ)でした。それとスギタケが出始めていました。

　写真に撮りませんでしたが、ホテイシメジやアイシメジ、ドクツルタケやベニテングタケ、わけのわからないフウセンタケ科のきのこやアセタケ科のきのこがそこそこ出ていました。そうそうシロナメツムタケやコブミノカヤタケ、カラマツオトメノカサも出ていました(ちょこっとですが)。
　フキサクラシメジやツバナラタケ、スギタケを見るとなんだかいよいよ終盤入りかなぁという気がしました。
　皆さんのところはいかがでしょうか？

Re: 皆さんの処は？　　種山 - 2009/10/01(Thu) 20:41 No.1590

こんにちは

ここのところ、遠方の観察会に行ってばかりで地元の山を全く見ておりません、、、キノコ狩りの知人によれば、発生は芳しくなく材上のきのこ、ナラタケ、クリタケ、ムキタケ、スギタケと早くも晩秋のメンバーが顔を見せ始めているようです。昨日、いい雨がようやく降ったのでそろそろヒョウモンクロシメジの様子でも見に行こうかと思ってます。

いよいよ来週安比ですが、ちょっと面白い物をもっていく予定です。タイミングよく発生していればですが、、、

Re: 皆さんの処は？　　 イグチ　潔 - 2009/10/01(Thu) 22:10 No.1591

　「き〇こ博〇館」へのきのこの持ち込みも非常に少なく、一日に１件だけという日もありました＾＾；
　１件あたりの種数なども、例年に比べると貧弱ですね。

　先月末には富山県での調査に参加しましたが、ベニタケ類やテングタケ類などはほとんど発生していません。特に、低地の里山地帯でのきのこの発生状況は最悪といってもよさそうです。

　ところで。
　nivalisさんがアップした「ホソネヒトヨタケ」は、私が見たところではヒトヨタケもしくはアシボソヒトヨタケではないかと思います．
　ホソネヒトヨタケは、かさの表面にややささくれた厚い鱗片をこうむることと、柄の基部に黒い根状菌糸束を有すること、常に枯れた木材（切り株・倒木、あるいは厚く堆積した木片など）の上に発生することなどを特徴とする菌です．

　http://dokitto.com/database/D-hosonehitoyotake.html
　http://www.ne.jp/asahi/mushroom/tokyo/Coprinus.html

　などが参考になるか、と（ぺこ）．

Re: 皆さんの処は？　　 Candycap - 2009/10/02(Fri) 15:49 No.1592

兵庫もつい先日まではカラッカラでしたので、出かけようとすら思いませんでしたが、ここ数日はしっかりと降ってくれましたので、来週辺りからようやく低地でも出始めてくれるだろうと期待しています。
冬の鍋の具材も集めておかないといけないですしね。

あと、ついでにお知らせです。
種山さんも参加された兵庫の会の大山合宿で採取された主なアセタケの写真をHPに載せました。自分で採取した種はごく一部なので、生態写真は少なめですが、順次検鏡して情報をアップしていきたいと思います。
新産種かも？という面白い種もありましたが、初見が多くてちょっとお腹が一杯の状態ですが、ぼちぼちと調べていきます。

それから、PhotoRulerのバージョンを上げました。
以前からのご要望（折れ線測定）に加えて、ちょっと面白い？機能を追加しています。ご興味のある方は、お試しください。

Re: 皆さんの処は？　　 nivalis - 2009/10/02(Fri) 23:06 No.1595

種山様
>いよいよ来週安比ですが、ちょっと面白い物をもっていく予定です。タイミングよく発生していればですが、、、

いったいなんでしょうねぇ？
楽しみにしていますよ～(^0^)/~

イグチ様
>nivalisさんがアップした「ホソネヒトヨタケ」は、私が見たところではヒトヨタケもしくはアシボソヒトヨタケではないかと思います．

イグチさん、ありがとうございます。
傘の高さが2～3cm程度で、どうもヒトヨタケではなさそうです。
アシボソヒトヨタケかもしれませんですね。
現場ではホソネかもしれないと根(偽根?)を見てみようと土から抜いてみようとしたのですが、埋もれた材から発生していて折れるように取れてしまいました(黒い根状菌糸は確認していません)。
それと、傘表面の圧着したような鱗片、柄は粉状といった感じでしたが
アシボソヒトヨタケの傘表面はこんな感じなのでしょうか？

http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/acuminat.htm

Candycap様
>それから、PhotoRulerのバージョンを上げました。

進化しましたですね！
ラインにNoがつくことや画像を削除できたり、
なんといっても最大・最小・平均・標準偏差が出るのには驚きました。
すごいです～！
でも・・・
（・・)折れ線測定、えっ？えっ？です。
ちゃんとヘルプを読むとわかるのかなぁ・・・これから読んでみまーす^ ^;
(追記：「ダブルクリック」ただそれだけで出来ちゃうのですのですね！
メチャかんたーんっと、これまた驚いています◎◎)

----------
皆さんのところは、きのこの出はあまり良くなかったみたいですね。
これから挽回でしょうか・・・ぜひとも挽回して欲しいですよね！

Re: 皆さんの処は？　　 イグチ　潔 - 2009/10/03(Sat) 00:55 No.1596

nivalis さま　＆　みなさま

　　＞アシボソヒトヨタケの傘表面はこんな感じなのでしょうか？

　本来は、自分で採集・撮影してアシボソヒトヨタケと同定した画像をあげるべきなのでしょうが、借り物で失礼します＾＾；

　　http://www.errotari.com/Micologia/especie.php?3809

　ヒトヨタケやアシボソヒトヨタケでは、かさ表面の被膜の発達が悪く、地上に子実体が現れるとすみやかに消えてしまうといいます．

　かさの表面の鱗片状の構造は，かさの表皮を構成する菌糸の密度が部分的に高くなっている状態です．特に、子実体の分化過程で，乾湿の差が大きかった場合などには，この鱗片状の構造がより顕著になるようですね．

Re: 皆さんの処は？　　 Candycap - 2009/10/03(Sat) 19:13 No.1597

nivalis様、
早速お試しいただき、ありがとうございます。

> なんといっても最大・最小・平均・標準偏差が出るのには驚きました。

へへへ～・・・
まだ、一番の目玉の追加機能（マニュアルにはさらっとしか書いてません…）には、お気づきじゃなさそうですね。

試しに、適当な画像を他のソフトで表示させてから、PhotoRulerを起動してConfigure メニューのOpacityを50%に設定してみてください。

どういう時用の機能なのかは、お試しいただければきっとお分かりいただけると思います。

Re: 皆さんの処は？　　 nivalis - 2009/10/03(Sat) 20:17 No.1598

イグチ様
>特に、子実体の分化過程で，乾湿の差が大きかった場合などには，この鱗片状の構造がより顕著になるようですね．

そうでしたか・・・
No1545の画像もアシボソヒトヨタケとしておいた方が良さそうですね。
ありがとうございました！

Candycap様
>お気づきじゃなさそうですね。

はい、気付いていませんでした～^ ^;
いやはや・・・こんなことも出来ちゃうんだ！、目をぱちくりさせました。
別なソフトで表示させた画像にPhotoRulerを重ねて、そのまま計測できるんですね～！！
ちなみにNo1595の胞子写真を表示させても出来ちゃいますが・・・お見事！
Candycapさん
本当に色々と工夫したソフトを作ってくださり感謝です！！！

Re: 皆さんの処は？　　 レオピー - 2009/10/03(Sat) 22:10 No.1599

皆さん今晩は。

遅くなりましたが、家の近辺ではナラタケ（ボリボリ）が落ち着いて
次はハナイグチ（ラクヨウ）がボコボコ出てきました。
他のきのこも爆発中で今日だけでも６０～７０種類ぐらいあって
午前中だけでやめてきました。
その中で気になったきのこ3点アップします。

一枚目が　アケボノオトメノカサ　　東北きのこ図鑑より
ニ枚目が　アカハツモドキ　　　　　東北きのこ図鑑より
三枚目が　ん～ムラサキシメジとしたいとこですが、ニオイや色合いから
　　　　　ウスムラサキシメジの可能性があるんじゃないかと思っています。
　　　　　（発生環境は落ち葉の堆積した場所で、傘は５ｃｍ～１５ｃｍ位に
　　　　　　なり、基部が膨らみます。臭いはツンとしたニオイがありかなり
　　　　　　臭いです。そして、一日経つと紫色が抜け白っぽくなります。）

皆さんはどう見ますか？　
ご意見聞かせてください。よろしくお願いします。m(__)m

Re: 皆さんの処は？　　 nivalis - 2009/10/04(Sun) 20:52 No.1600

こんばんは　レオピーさん

>ウスムラサキシメジの可能性があるんじゃないかと思っています。

きのこを送ってくださりありがとうございます。
きのこは薬品臭がしますですね。
1995年の日菌報第36巻第3号(pp103-106)をみると
1)傘が最初淡紫色で、のちしだいに退色して全体に白っぽくなること
2)肉に強い不快な刺激臭があること
3)ひだが狭幅で淡紫色を帯び蜜に配列していること、さらに
4)胞子が淡肉色の胞子紋を生じ、大きさ6.5-7.5(-8)×3.8-4.2(-4.5)μmで全面に微細なイボを有する
とあります。
ムラサキシメジの胞子紋はpink-salmonとあり胞子サイズはほぼ同じで、ムラサキシメジとの違いは子実体の様子と臭いが決め手になりますでしょうか。
　全体が白っぽくなること、薬品のような臭いがすることからウスムラサキシメジとして良いのではないでしょうか。

Re: 皆さんの処は？　　 レオピー - 2009/10/04(Sun) 22:08 No.1601

ニヴァリスさん　ありがとうございます。

今日、本物のムラサキシメジらしいのを他の場所で見つけて、さっそく
ニオイを確認してみました。本物ポイ方はニオイが粉っぽい様なドロっぽい様な感じで、ツンと来る臭いはありませんでした。
これで、なにかすっきりしました。おそらく実家では両方とも食べていて、おいしいムラサキシメジとまずいムラサキがあると言っていたのが多分この違いだったんだなとわかりました。ありがとうございます。

Re: 皆さんの処は？　　 イグチ　潔 - 2009/10/04(Sun) 22:25 No.1602

　　＞きのこは薬品臭がしますですね。

　うーむ、きのこの味やにおいの記載にはいつも悩まされますね。ひごろからいろいろな薬品を嗅いだり、いろんな食材を噛んだりして感覚を鍛えておく必要を感じます．

　ウスムラサキシメジのにおいは、私の感覚ではコールタールのように感じられます．ムラサキシメジでは、夏の炎天下で乾いた土のにおい、のような気がしますが．

　ニオイカワキタケの香りは「柑橘臭」、クサハツモドキやニオイハリタケは「ベンズアルデヒドの香り＝杏仁豆腐のにおい」、カラスタケは「煮干しのにおい」、ケショウハツは「甘ったるいおしろい臭」、ニオイカレバタケは「ニンニク臭」、アカカバイロタケは「酸化しまくったてんぷら油のにおい」、のように感じられるのですがいかがでしょう？

　味のほうも、ツチカブリのように後々まで残る辛味や、ヌメリハツのような「生つばが滲み出てきそうなクセのある苦味と弱い辛味」、シロクロハツなどの「ハッカのようにスーっと消える、爽やかな辛味」、などといろいろあるように感じます．

Re: 皆さんの処は？　　 Candycap - 2009/10/05(Mon) 09:11 No.1603

> 別なソフトで表示させた画像にPhotoRulerを重ねて、そのまま計測できるんですね～！！

流石、よくわかっていらっしゃる。ご名答です。
以前胞子の測り方の議論で、胞子の測定角度が問題になりましたが、ビデオで撮っても測れれば面白いのに・・・と思ったのがきっかけです。

あと、合宿などで兵庫の正井さんが、検鏡画像をパソコンにリアルタイムに表示させておられるのですが、それをいちいちキャプチャーせずにそのまま測定できれば便利だろうと思ったのもあります。

もっとも正井さんからは、画像のコントラストを抽出して自動測定はできないの？と言われました。（笑

まー、実際できないことはないので、Ver.2への課題とします。

マ○タケ　　投稿者： ヒラタケ 投稿日：2009/09/18(Fri) 20:39 No.1574

nivalisさん、お久しぶりです。忙しくてあまりキノコ採りに行けないのですが、時々ROMってます。

私も先日「ハイランドふらの」に泊まってきましたよ。その目的は↓の写真です。おそらく皆さんがオフ会をしたところと同じ場所です。家に帰って白熱灯の下で写真を撮りましたので、色合いが非常に悪いのですが、一番手前のものは長さ21.5 cmでした。毎年100本以上採っているという地元の人も、こんな大きいのは初めて見たと言うことでした。料亭に卸せば2万円くらいかなと言ってました。

ドッヒャ～ッ(◎0◎)　　 nivalis - 2009/09/18(Fri) 22:32 No.1576

ヒラタケさん、お久しぶりです～

お見事ですね！！
最上品ゲットおめでとうございます！
手にしたとき、舞い上がったのではないでしょうか？
ホント良かったですねぇ。

>おそらく皆さんがオフ会をしたところと同じ場所です。

そうですか。
私たちが行ったときは、先客が100本だとか30本だとか・・・言ってました。
近くにいた人は7本で、見せていただくと傘の開かないものだけを狙ったようです。20cm近くのものがあって、思わず「触っていいですか～？」と言うと、持たせてくれましたが、その時こんな大きなマ○タケは見たことがないと思いました。しかし、ヒラタケさんのは更に大きいのですねぇ。
すごいです。
日高の方でも、何本採れたとか情報が入っていますので
今年はマ○タケの当たり年なのかもしれませんね。

Re: マ○タケ　　 レオピー - 2009/09/20(Sun) 22:45 No.1583

ヒラタケさん
ニヴァリスさん　今晩は。

ゲッゲェ～。
どうして自分にはマ○タケが当らないんだろうか？

ちょっと悔しいですけど、ヒラタケさんおめでとうございます。＼(^o^)／

　昨日、小川真先生の講演会がありとても楽しいお話をいろいろ聞かせていただきました。その中で、トドマツに出る松茸がとても面白いと仰っていました。松茸はかなり腐生性の性質強い菌根菌らしく、トドマツに出る松茸を使えば、栽培出来る可能性があるので研究してみて下さいと仰っていました。　（自分の中の理解です。）
自分は、まず松茸を見つけるのが先決ですね。(>_<)

Re: マ○タケ　　 ヒラタケ - 2009/10/02(Fri) 19:17 No.1593

nivalisさん、レオピーさん、どうもです。

投稿しっぱなしで申し訳ありませんでした。投稿しっぱなしで嫌なやつと思ってませんでした？　実はマ○タケをゲットしてから投稿したくてうずうずしていたのですが、忙しくて時間がなく、東京に会議に行った時にホテルからアップしました。その後米国に飛び、米国ではホテルからフォローができるかと思っていたのですが、ネットに繋げることができず、帰国後も鳥取、滋賀と連続で出張をこなし、9月30日に2週間ぶりに帰札したところです。お陰でシルバーウィーク中も全くキノコ採りに行けませんでした。明日、明後日は絶対行きます！雨がどんなに降っても．．．。

Re: マ○タケ　　 nivalis - 2009/10/02(Fri) 22:38 No.1594

こんばんは　ヒラタケさん

>投稿しっぱなしで嫌なやつと思ってませんでした？

お忙しいんだろうな～と思っていましたが、超ハードだったのですねぇ。
私なんぞは、マ●タケとは縁がないと最初から諦めているので
人の見て喜んでいますが、中には羨望を通り越して妬んだ人もいるかもですね～^ ^;
　アメリカからネットに繋げたら投稿しようと思ってくださっただけでも、そのお気持ち嬉しいです。ありがとうございます^ ^。

>明日、明後日は絶対行きます！雨がどんなに降っても．．．。

はい、今日の雨がいい結果をもたらすと良いですね！

きのこ豊作年？　　投稿者： nivalis 投稿日：2009/09/17(Thu) 01:25 No.1569

チョット頑張って、ルスツへ行ってきました。
午前中用がありそれから出かけ午後からだったので時間がなくて
いつもの半分も回れませんでしたが
シーズン本番といった感じで、色んなきのこがボコボコ出てました。
下は最初オオモミタケと思っていたのですが、モミタケのようです。
モミタケの美味しい食べ方
どなたか教えてくださ～い。

下は一部ですが、シモコシ、それとシモフリヌメリガサ？、カキシメジ、それと群生していたザラエノハラタケ。ミネシメジがこれでもかってくらい群生していました。

分からないきのこもいっぱいありました(これも一部)。

8月に端境期で少しお休みという感じでしたが
今年はきのこ豊作年だなぁ(こんな年は初めてのように思います)・・・と思いながら帰ってきました。

Re: きのこ豊作年？　　 レオピー - 2009/09/17(Thu) 23:24 No.1570

ニヴァリスさん　今晩は。

　いいモミタケですね。
自分は一度しか採ったことないです。
その時は、スライスしてバターと一緒にフライパンで焼いて食べました。

写真を見ると種類も多そうですが、数もかなりの量があったように見えますね。
行きて～！！　でも、予定がいっぱいで動けない。
こうなったら、夢の中できのこ探すぞ～。(-_-)zzz

Re: きのこ豊作年？　　 sasha - 2009/09/18(Fri) 22:35 No.1577

ニヴァリス様
お久しぶりです。

モミタケは人によっては臭いが気になるかもしれませんね。
石鹸の泡のようなアクがものすごく出るので、2回ほど煮こぼして調理しています。
自分がよくやるのは「キムチあえ」
細切りにし、油でいためて、キムチ和えにしますが、最後にゴマ油をたらして「臭い対策」としています。
コリコリとした食感が楽しめて、なかなか美味しいのではと思っていますけど。
味噌漬けにするのも良いという話を聞いたことがありますけどやったことはありません。
もちろん、臭いが気にならない人は、こんな面倒な下処理せずに料理すればいいわけですが。

Re: きのこ豊作年？　　 nivalis - 2009/09/18(Fri) 22:56 No.1578

>行きて～！！

レオピーさんのことですから、近くのフィールドを朝早く起きて行かれるんじゃないかと思っていますよ～(＾＾）。

>自分がよくやるのは「キムチあえ」

sashaさん、ありがとうございます。なるほどキムチ和えですか～。
小さい3本は炊き込みご飯用にスライスしてお醤油とお酒で煮て冷凍しましたが、ホントこりこりして歯ざわりは良いですね。煮ると半分くらいに縮んでしまうのですね。へぇ～と思いました。
　あとの1本はキムチ和え、一番でかいのは味噌漬けにしてみます。楽しみです～♪。

Re: きのこ豊作年？　　 sasha - 2009/09/18(Fri) 23:01 No.1579

連続投稿ですいません。
「シモフリヌメリガサ？」の件

多分、この写真のものと同じものでは？
9月12日に、十勝岳山麓で撮影したものです。
シモコシなども採れる砂地っぽい場所なのですが、ルスツも似たような環境？
ところで、シミフリヌメリガサって、晩秋～冬に発生するとものとよく解説されていますけど、9月の上旬に出ることもあるんでしょうかね？

Re: きのこ豊作年？　　 sasha - 2009/09/18(Fri) 23:32 No.1580

前の記事でシモフリのところをシミフリと書いてしまったので、修正しようとしたのですが、パスワード（修正キー）拒否されてしまいました。このまま放置しておきます。

ところで、不明種の3枚目は、道内の各地でよく出会うキノコに見えます。
たとえば、写真のものは数年前に恵庭方面のトドマツ林で撮影したものですけど、同じものですよね？
これは、ツバフウセンタケ亜属の「サザナミツバフウセンタケ」（C.bovinus）だと思っていたのですが、いかがですか？

Re: きのこ豊作年？　　 nivalis - 2009/09/20(Sun) 14:14 No.1581

sashaさん、レスが遅くなりごめんなさい。

>パスワード（修正キー）拒否されてしまいました。

私は時々、記事Noの入力間違いで拒否されてしまうことがありましたが
入力間違いではないのに再度拒否されてしまうことがありましたら
お知らせください。宜しくお願いいたします。

>9月の上旬に出ることもあるんでしょうかね？

私もシモフリヌメリガサと思われるきのこを見つけたとき
まだ9月だよって思いました。
でも、どうみたってシモフリヌメリガサで、ちょっと異変なのかなぁ?と思ったり、単に気まぐれだったのかな？と思ったり。sashaさんも私も見かけているってことは、9月からも時々見られるのかもしれませんね。

>写真のものは数年前に恵庭方面のトドマツ林で撮影したものですけど、同じものですよね？

sashaさんのお写真のものは、サザナミツバフウセンタケですよね。
サザナミツバフウセンタケはそれほど数を見ているわけではないのですが
No1569の(最後の)画像にある写真を見たとき、サザナミツバフウセンタケの種名が頭をよぎりました。でも、これまで見たことのあるものより傘表面が白っぽく、その場では違うような印象を持ちました。
　けれど柄の中央より下に外皮膜の残りがついているので、サザナミツバフウセンタケなのかもしれませんね。また現場に行ってよくよく見てみます。ありがとうございましたm(^ ^)m。

Re: きのこ豊作年？　　 レオピー - 2009/09/20(Sun) 22:24 No.1582

ニヴァリスさん
Ｓａｓｈａさん　こんばんは。

「キムチあえ」ですが、北見でオシロイシメジのキムチあえをいただき、とてもおいしかったです。いろんなきのこに合う気がします。

　サザナミツバフウセンタケですが、北見の展示会場に並んでいました。　　自分は初めて見るきのこでへぇ～と思いながら写真を撮ってきました。ちなみに一番左の傘の開いていない幼菌は別な場所に不明で置いてあったのを自分が同じきのこだよなと思い置いてしまいました。
幼菌を見たはショウゲンジ？それにしては茶色いなと言う印象でした。

Re: きのこ豊作年？　　 nivalis - 2009/09/22(Tue) 23:16 No.1585

>「キムチあえ」ですが、北見でオシロイシメジのキムチあえをいただき、とてもおいしかったです。いろんなきのこに合う気がします。

そうですね。私も色んなきのことキムチが合うような気がします。私はムラサキシメジがあまり好きじゃないのですが、幼菌がたくさん採れたときは茹でてキムチの素でまぶしてビンに詰め冷凍しちゃいます。ムラサキシメジのキムチ漬けはなかなかいけます^ ^。

モミタケはキムチ和えと味噌漬けやってみました～。

キムチ和えはもちろん美味しかったですが、味噌漬けは絶品です！
味噌に茹で汁を少し足して、味噌をゆるくしてから茹でたモミタケにまぶすだけ。数時間で食べられます。1日置くと結構しょっぱくなるので、お味噌は少しでOK,好みで茹で汁を使わずみりんで味噌をゆるくしても良いんじゃないかと思います。
　味噌漬けに味をしめて、またモミタケを採取できたらときょう再度羊蹄山方面(ルスツ含み）行ってきましたが、見つかったのは1本だけ。先日と打って変わって林内は乾いていて、きのこの出は今ひとつでしたがチャナメツムタケがかなり出ていました。
　それとオオツガタケに似たきのこも出ていました。まだ胞子しか見ていませんが、オオツガタケ(Cortinarius tumalis)の胞子の形態と違うようです。基部がライラックピンクにもなりませんし、下のきのこは別種です。
(追記、4枚目の写真はKOHの呈色反応です）

北見より帰って来ました。　　投稿者： レオピー 投稿日：2009/09/14(Mon) 23:31 No.1564

金曜日の夜から出かけ、日曜日の夜に帰ってきました。
身体もハードでしたが、脳の中もフル回転してオーバーヒート気味です。
北見では北見きのこの会の採取会に参加、翌日展示会も参加し勉強させていただきました。
展示会場できのこの名前がついたのが約１５０種、不明が１５０くらいあり
その中で、初めて見るきのこが何種類かあってとても勉強になりました。
下の写真もその一つで見せられた時は”クワイ？”と言いたかったくらいです。
実はエリマキツチグリの幼菌で、成菌は前に同じ場所で一度見たことがあったのですが、幼菌は図鑑にもあまり載っていないので全く知りませんでした。
ビックリです。
きのこは場所が変わればきのこ変わるで嬉しいような？頭が痛いようなです。

北見きのこの会の皆さんへ

この度はいろいろとお世話になりありがとうございました。
また、機会があれば参加させていたいただきますのでその時は宜しくお願いいたします。m(__)m

Re: 北見より帰って来ました。　　 nivalis - 2009/09/15(Tue) 20:00 No.1565

レオピーさん、お疲れ様でした。

今年も300種でしたか～。すごいですね。
北見は変わったきのこが出るので面白いですよね。
私もいつかまた行ってみたいです^ ^。

きょうは、フラ～っと富良野へ行ってきました。

ラベンダーの森・・・初めて行ったのですが、なかなかいいところです。
四方きのこ探索出来て、広葉樹林あり針葉樹林あり
おまけに帰りは温泉(入浴料５００円、とっても綺麗)に入って、満足満足でした～♪。
たぶん7月8月は、ラベンダー畑は人がいっぱいだと思うのですが
秋のきのこシーズンはお勧めですねぇ。
今度ぜひ立ち寄ってみてください。

　散策路で、枯れた蕗の上に、黒いゴムが巻いたようなものが・・・何だろと思って見ると、太さ1.5cmくらいで3重くらいにとぐろをまいたヘビがいました。真っ黒だったので多分カラスヘビの子供？、カメラを車に取りに行っている間にいなくなってしまい残念。森の中の一部ですがこんな感じです。

　きのこはコザラミノシメジが結構出ていました。それと、分からないきのこも採集しました。別場所ですが、マンネンタケがありました。

おかえりなさい！！　　 あそぼ - 2009/09/16(Wed) 06:09 No.1566

レオピーさんお疲れ様でした。北見ってほんとに楽しくなるキノコがいっぱいあるよね。
ニヴァリスさんが行ったところは前回、イグチ部会のポイントで僕はその時始めていきました。実はオフ会ここにしようと思ったくらいです。
前泊で夕方集合、晩飯食べて道々回収してきたキノコをあーだ、こーだし、次の日実地検分。絶妙なポイントだと思います。

さて、２０～２１日北海道きのこの会楽しみです。参加されるみなさんよろしく！！

Re: 北見より帰って来ました。　　 レオピー - 2009/09/16(Wed) 21:08 No.1567

ニヴァリスさん
あそぼさん　　　今晩は。

コザラミノはそれですよね～。
北見でも似たのが沢山出ていて、これ何と皆さんから聞かれてコザラまで
出かかるのですが、イヤ違うか？と思いわかれませんと言って来ました。
はっきり言わなくて良かった。
二枚目に写真はイッポンシメジの仲間ですか？

あそぼさん　小樽でお待ちしています。

Re: 北見より帰って来ました。　　 nivalis - 2009/09/17(Thu) 00:46 No.1568

こんばんは　レオピーさん

>二枚目に写真はイッポンシメジの仲間ですか？

私もEntolomaだと思って採集してきたんですよ。
帰宅してから、ヒダを見ると、ハイイロっぽかったのが更に濃い灰色になり、どうも様子が変と思っていたら、Entolomaじゃなかったです。
何なのでしょうね？

小川真先生の講演、私も聞きたかったです～。
仕事で行けないので残念です。
どなたかダビングしてくださらないかなぁ・・・と思っています。

講演会ビデオ撮影しますか？　　 あそぼ - 2009/09/18(Fri) 11:53 No.1571

ニヴァリスさん、先生に断ってＯＫ出れば撮影しても良いのでしょうか？
とりあえず、当日ビデオ持っていきます。
では

Re: 北見より帰って来ました。　　 nivalis - 2009/09/18(Fri) 22:15 No.1575

>ニヴァリスさん、先生に断ってＯＫ出れば撮影しても良いのでしょうか？

　研修部では録音するはずなのですが、ビデオはこれまで研修部で録画したことがないと思います。まずは第一に自分の勉強のために講演内容を記録しておきたいという個人依頼になると思います。で、先生からOKが出れば録画も可能だと思います。
　もしOKでしたら、ぜひ見せてくださいね。宜しくお願いいたします。

オフ会　　投稿者： nivalis 投稿日：2009/09/07(Mon) 16:58 No.1545

昨日は富良野方面(美瑛ですが)へ行ってきました。
参加された皆様に大変お世話になりありがとうございました。
総勢11名、動き易い人数で、採集数約90種、いくつかのポイントをまわり色んなきのこが見られて楽しかったです～。小型顕微鏡(http://micro.sakura.ne.jp/ecp/ecp.htm )を持っていったのですが、時間がなく出番はありませんでした(残念^ ^;)。3枚目の画像はたくさん出ていたシロエノクギタケです。
[画像移動=1] [画像移動=2][画像移動=3]
目を引いたきのこはいくつかあったのですが、その中で「ん？」。家に帰ってきてから図鑑(日本新菌類図鑑)を見てみると、ホソネヒトヨタケの図によく似ています。図鑑では柄の下半部に粒状の鱗片が散在とありますが、実際には繊維状の鱗片のように見えます〔アシボソヒトヨタケ(?)→ホソネヒトヨタケに訂正お願いします〕。
[画像移動=4]
マツタケモドキの幼菌を数個採取したので、帰宅してから前に採っていたハナビラタケ(乾燥を水で戻したもの)と一緒に、マツタケのお吸い物(永谷園)でご飯を炊きました。
[画像移動=5][画像移動=6]
ご飯は、色んな具が入っていないのであっさり仕立て、これはこれで美味しかったです^ ^。

Re: オフ会　　 レオピー - 2009/09/07(Mon) 23:48 No.1548

皆さんお疲れ様でした。

ところ変ればきのこも変るで、ここでしか見たことのないきのこがいっぱいあってとても楽しく勉強させていただきました。
本当に皆さんありがとうございました。

自分が興味を持ったのは、キヒダタケ、ハンノキイグチ、キンチャヤマイグチ
かな～結構どこにでもあるきのこですが、どうしてこんな形になっちゃうの？

楽しかったです。　　 あそぼ - 2009/09/08(Tue) 06:02 No.1550

僕はこんなのを採ってしまいました。
なんでしょうね。
では、みなさん、またの機会に

Re: オフ会　　 りょうこ - 2009/09/08(Tue) 23:47 No.1552

皆様お世話になりました。
はじめて画像ものせてみました。

たくさんあったキノコの中では、ヌメリササタケが色もかわいく食べてもおいしくさすが道民の人気者という感じでした。そして、K先生も採取されていらっしゃいましたが、わたしはあそこら辺の地衣類もとても魅力的に感じています。

黄色いアカヤマタケものせてみました。東北のキノコ図鑑をみていたら、スミゾメキヤマタケというのもあり、アカヤマタケの変種とする意見もあるとありましたが、これしっくりくると思いました。

そして、まったくねらっていなかった研究材料まで入手することができました\^^/
後ろで網をもっているのはあそぼさんちのおちびちゃんです。元気いっぱい、キノコも虫も追いかけていました^^

またみんなで観察会しましょう。盛りだくさんながらまだまだ見足りない、充実したフィールドでした。

Re: オフ会　　 nivalis - 2009/09/09(Wed) 23:26 No.1554

>スミゾメキヤマタケというのもあり、アカヤマタケの変種とする意見もあるとありましたが、これしっくりくると思いました。

ホント！　しっくり来ますねぇ。
採集リストのアカヤマタケ(?)はスミゾメキヤマタケに訂正ですね。

それとウスツヤトマヤタケ(?)
Inocybe ionochlora Romagnのようです。和名があるのか無いのか、今度K林先生にお会いしたときに聞いてみますね。

また、キッコウスギタケ(レオピーさん見つけ)ですが
レオピーさんからニセキッコウスギタケPholiota heteroclitaではないかと教えていただきました。
[画像移動=1][画像移動=2]
このきのこは、最初採集したとき特有の甘い香りがあったのですが
ヒダが褐色になりにおいを嗅ぐと、甘い香りと共にムッとする不快臭がありました。味はマイルドです。
ネット検索してみると(絵合わせ)、なるほどぉ～です。
http://www.velutipes.com/natural/pholiota_heteroclita.htm
　キッコウスギタケはスイスの菌類図鑑に「taste unpleasantly bitter」とあり、不快な苦味があるようです。キッコウスギタケより縁シスチジアが小さいらしいですがサイズは変わらず、ほぼ4胞子性なので疑問もありますが、ニセキッコウスギタケの味は温和なようで、味が決め手になりますでしょうか。下は採集したものの縁シスチジアと胞子です。
[画像移動=3][画像移動=4][画像移動=5]

　参加者の皆様にはお手数ですが、これも訂正お願いいたします。

No1550 あそぼさんの画像　　 nivalis - 2009/09/10(Thu) 19:34 No.1558

こんばんは、あそぼさん

あそぼさんから、画像のきのこをお預かりしましたが
採取した翌日、そしてきょう管孔面の切片を検鏡してみましたが
胞子は見られませんでした。
傘表皮の菌糸を検鏡したときに,おかしいなと思いまして
柄のササクレも検鏡してみると
胞子と思われるものがかなり見られました。
[画像移動=1]
これは、菌糸の先端などが変化して胞子になる分生胞子です。
下は分生胞子を作っている菌糸です。
[画像移動=2]
かつて、この場所でアオロウジが採取されていることから
たぶんアオロウジ(?)に何かの菌が寄生し、No1550の画像のように
奇形にさせているのではないか、という気がします。

また、レオピーさんのキヒダタケ（No1548)も寄生され奇形になっているのではないかと思います。

Re: オフ会　　 レオピー - 2009/09/10(Thu) 23:03 No.1559

ニヴァリスさん皆さん今晩はです。

ニヴァリスさんいろいろ調べていただきありがとうございます。
種を同定するのはほんとに難しいとつくづく思います。

分生胞子　菌糸が変化して胞子を作る。メモメモ。

明日から北見へ行ってきます。帰ってきたら報告しますね。

Re: オフ会　　 nivalis - 2009/09/11(Fri) 08:37 No.1560

レオピーさん　気をつけて行ってらしてくださいね。

北見も色んなきのこが出ますし、会員がいっぱいきのこを集めてきてくださっていますので、どんなきのこが見られるか楽しみですね。遠いですけど楽しんできてくださ～い。報告楽しみにしていますよ～。

胞子なかったですよね　　 あそぼ - 2009/09/11(Fri) 19:11 No.1561

ニヴァリスさん、ありがとうございます。
いや～良かった（よかったのかな～）
胞子なくて困ってました。柄のささくれに胞子？？
顕微鏡の世界は観察眼が全く別物ですね。

れおぴーさん、北見か～いいな。
気をつけてね。

Re: オフ会　　 Candycap - 2009/09/13(Sun) 09:38 No.1562

オフ会楽しかったようですね。

すみません。ここにだけ反応させてください。

> Inocybe ionochlora Romagnのようです。和名があるのか無いのか、今度K林先生にお会いしたときに聞いてみますね。

私がこれまで掴んでいる日本産アセタケの報告にはInocybe ionochloraはありませんので、恐らく新産種なんだろうと思います。K林先生はきっと、報告される予定なんだろうと思いますし、もう和名を考えられているかもしれませんので、もう名付けられているのでしたら私も知りたいです。

でも、本当にアセタケはその辺に普通に発生する種にも、新種や新産種がごろごろしているようですね。先日も神戸周辺でごく普通に発生するマルギナータ節のアセタケが未知種かもしれないとK林先生に教えていただきました。いつになったら、いつまでも迷宮入りばかりでなく、少しは自分でも同定できるようになるのやら・・・未だに奥の深～い底が全く見えません・・・

Re: オフ会　　 nivalis - 2009/09/14(Mon) 11:28 No.1563

>ここにだけ反応させてください。

Candycapさん、反応してくださりありがとうございます！
いやぁ・・・私はInocybeさっぱり分かりません(Inocybeもと言った方が妥当ですね＾＾;)。ウスツヤトマヤタケInocybe hitidiusculaというのもあるんだと先日わかりましたが、どんなきのこ？と言われると、これまた分かりません。
　I. ionochloraは新産種ですか～。そのうち、まとめて報告されるかもですね。もし、先取りで和名をお聞きできるようでしたら、こっそりお教えいたしますね^ ^.

>未だに奥の深～い底が全く見えません・・・

数百種もあるのですから、明瞭な特徴があるならまだしも、こっちにも似ているあっちにも似ている、はてはシスチジアの形状が何たら、厚膜か薄膜が何たら・・・ホント地道な作業なのでしょうね。
　どうか頑張ってくださいね。

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