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臭いニガイグチ属？ 投稿者：
konpas 投稿日：2015/07/23(Thu) 21:54 No.2804 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
nivalis - 2015/07/25(Sat) 12:23 No.2805 | |
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強い臭いを発するニガイグチ属があるのかどうか私にはわかりません。
管孔部分(色あい)だけを見るとクロイグチ属(Porphyrellus）ではないのかな？という気がしました。
けれどPorphyrellus で検索しても似たような画像を見つけられず、違うのだろうとは思います・・・ 。
きっと
傘表皮の構造あるいはどこかの部分などで明瞭に「属」まで詰められると良いのかもしれませんが
私にはそのあたりが全くわかりません。
きのこは、その場でわからなくても
記録を取っておくと、あとから「これだったのか」と分かる場合もありますので
ぜひ検鏡を含め記録しておくと良いですよ。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/07/26(Sun) 22:31 No.2806 | |
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nivalis さん
ありがとうございます。
乾燥してもかなり臭いという特徴があるので，いずれ分かる日が来るかもしれませんね。
取りあえず乾燥させたので，nivalisさんの言われたとおり，検鏡と記録を作って保存しておくようにします。
いつもお返事いただきありがとうございます。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
イグチ 潔 - 2015/07/27(Mon) 06:22 No.2807 | |
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＞その後はしばらく口の中が苦い感じでしたので，ニガイグチ属と…
属の和名が「ニガイグチ」だからといって、「苦いからニガイグチ属」と判断することはできません。イグチ類の属レベルの判定には、管孔実質（管孔同士を仕切る壁の部分）の構造・かさ表皮の構造と合わせ、胞子紋や、菌根の相手樹種（できれば属レベル、せめて針葉樹なのか広葉樹なのか）を勘案する必要があります。
肉の変色の発現が非常に遅いかのように思われること・柄に粘着性があったということなどからは、採取された時点ですでに腐敗が始まっていたのではないかとも思われ、子実体のにおいも、本来の性質なのかどうか、かなり疑問を感じます。
かさが白っぽいことや、柄の表面に網目がほとんどないことからは、Tylopilus intermedius（日本からは未報告）である可能性もありますが、上記に挙げたようなポイントが不明ですので確たることはいえません。
次に見出されたおりには、これらの所見について観察するとともに、でき得るならば標本を残しておいていただければ、と思います。
T. intermedius は比較的柄が長く、かさは汚白色～帯黄白色を呈し、肉は多少苦みを有するとともに、空気に触れてからわりあい長時間を経て褐色になる性質があるそうです。狭義のニガイグチ属の菌ですから、胞子紋はくすんだ桃色（あるいは褐色がかったピンク色）を呈し、クロイグチ属のように濃い褐色～暗い紫褐色（＝ハラタケ属の胞子紋の色調に似る）となることはありません。
また、柄の網目は一般に不明瞭で、単なる縦条程度でしかないこともしばしばであるといわれ、広葉樹（ブナ科、特にコナラやミズナラなど）に外生菌根を形成するとされています。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/07/28(Tue) 06:15 No.2808 | |
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イグチ 潔 様
いつもながら丁寧で分かりやすい解説ありがとうございます。おかげさまで良く理解することができました。
＞採取された時点ですでに腐敗が始まっていたのでは・・・
私も最初に臭いを嗅いだときに「これって腐っているのかな」と思いましたが，見た感じや触った感じでは腐敗しているように見えないので，腐敗していないのではと思ってしまいました。でも，井口様の解説を読んでみると，他の菌類などに既に侵されていたこともしれません。
日本での未報告種の可能性もあるということで，発生時期としてはもう遅いかもしれませんが，近々再度現地に行ってみようと思っています。
採取できたら今度は胞子紋や、菌根の相手樹種をしっかり観察したいと思います。
今回採取したものは一応乾燥標本を作ったのですが，とにかく臭いのでビニル袋に入れて密封しています。この乾燥標本から胞子を覗いてみようと思っています。
改めて解説ありがとうございます。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/07/28(Tue) 20:25 No.2809 | |
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Re: 臭いニガイグチ属？
イグチ 潔 - 2015/08/20(Thu) 10:51 No.2818 | |
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Konpas さま：
Tylopilus intermedius は、コナラ属の樹木に菌根を形成するとされており、今回の菌がそれに当たるものである可能性はじゅうぶんに考えられると思います。
菌根の基質となる樹木の根はせいぜいつまようじ程度（すなわち、樹根の末端）ですから、数十メートル程度の範囲であれば、じゅうぶんに到達し得るかと考えます（通常、樹幹の支えとなる太い根、すなわち支持根が広がる範囲は、その樹の樹冠が覆う程度のエリアであるといわれていますが、菌根が形成されるような細い根であれば、それよりもはるかに広い範囲に伸びていると考えるのが自然です）．
千葉県房総半島南部の、見渡す限りのスギ植林地において多数のアカモミタケを見出したおり、子実体の発生地点から最寄りのモミ（おそらく、森林の境界木として残されたと思われる孤立木）の幹までの距離は150メートル以上もあり、驚いた経験があります．
なお、かさがオリーブ色を帯びたニガイグチ属菌はオクヤマニガイグチ、紫褐色を帯びたものはチャニガイグチあたりではないかと思います．これらも、ともにクヌギやコナラ、あるいは常緑のカシ類、もしくはクリなどに外生菌根を形成するのではないかといわれています |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/08/21(Fri) 20:33 No.2819 | |
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イグチ 潔 様
樹木の細根が数十メートルときに１５０メートル以上も伸びるとは，思いもよりませんでした。
今更ながら自然界の不思議に驚くばかりです。
Tylopilus intermediusについて，洋書を調べてみましたら，North American BOLETES(A.E.Bessette)とMushrooms and Other Fungi of North America(R. Phillips)に掲載されていました。
ネットも併せて検索してみたところ，North American BOLETES(A.E.Bessetteとネット画像は傘部分がかなり白く写っているので，「あれ？」と思いましたが，Mushrooms and Other Fungi of North America(R. Phillips)の記述を読んだら，傘色は淡褐色（pale tan），管孔は離生し,色はdark pinky-brownと記述されていました。
私としては，このきのこを「Tylopilus intermedius？」とし，きのこのシーズンオフに英文を和訳してしっかりと理解すること，そして来年のシーズンにまた採取できることを期待したいと思います。
いつもながら勉強になることばかりです。ありがとうございました。
余談ですが，ヨーロッパの図鑑には掲載されていませんでした。手持ちの日本の図鑑とヨーロッパ図鑑，北米図鑑の他の掲載種を比べてみると，日本と北米の図鑑はより同一種が多いことが分かりました。
短絡的と叱られそうですが，ヨーロッパより北米のほうが日本の発生環境と近いのかなと思ったりしています。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
イグチ 潔 - 2015/08/22(Sat) 00:15 No.2820 | |
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Konpas さま
＞ヨーロッパより北米のほうが…
樹木相からいえば、ヨーロッパよりも北米大陸のほうが、日本と共通する属が多いのは確かです。ヨーロッパの森は単純で、延々何百平方キロにもわたって単一樹種からなる森林が広がってる場所が少なくありません。
全ヨーロッパの面積は、日本列島の10倍以上に及ぶのですが、維管束植物の種数は、日本と全ヨーロッパとでちょうど同じぐらいです。ということは、日本には、ヨーロッパ全土で知られているのと同数程度のきのこが分布しているといっても、あながち荒唐無稽な空想でもないといえます。
ただ、ヨーロッパに比べ、アメリカでは学術的なきのこ関係の著作が意外に少なく、「キノコ狩りの友」という視点での図鑑が多いように思われます。調べるのに、めんどうかなという印象はあります＾＾；
T. intermedius について、「North American BOLETES」の記述の和訳を添えておきますので、ご参考まで ｍ（＿）ｍ
かさは径 6-15センチ、平たいまんじゅう形からほぼ平らに開き、縁は孔口面よりもはみ出す：表面はなめらかではなく、しばしば微細な深いしわを生じて亀裂状を呈し、ときに粉状、幼時は白色～汚白色、ときにはピンク色を帯びることがあり、あるいは淡黄褐色をあらわし、古くなってくると帯褐色のしみを生じる．
肉はしまり、白色であるが、空気に触れるとゆっくりと褐色を帯び、苦味があり、においは温和である．
管孔は幼時は白いが成熟すると淡桃色を帯び、傷つけるとゆっくり褐変し、孔口は丸く大きさは 1-2個／mm程度である．
柄は長さ 8-14センチ、太さ 1-4センチ程度、基部がやや膨れるかあるいは全体にこん棒状（まれに基部が著しく膨大する）、中実、白色であるが、老成したり傷ついたものでは汚れた黄褐色のしみを生じ、不明瞭あるいは明瞭な網目を生じる．
胞子紋は帯桃色～帯桃褐色を呈し、幼菌のかさの表皮は硫酸鉄溶液によってピンク色を帯びる．
胞子は長楕円形・平滑で大きさ 10-15×3-5 μm 程度、顕微鏡下では無色ないし淡褐色を呈する．
広葉樹（特にコナラ属）の樹下に発生するが、マツ属の下に生えることもある．苦味があるため、食用にはされない．
なお、肉や管孔の褐変はかなり遅く、一時間あるいはそれ以上の時間を経過して初めて確認されることがある．
なお、このきのこの原記載は http://www.mykoweb.com/systematics/literature/Boletes%20of%20Michigan.pdfの109ページで閲覧することができます．おいおい、こちらも翻訳しておこうかと思っています． |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/08/22(Sat) 09:33 No.2821 | |
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イグチ 潔 様
私の短絡的な余談にも解説を頂きありがとうございます。今の私の技量からすると，「キノコ狩りの友」という視点での図鑑でも良いので，他の北米の図鑑も手に入れてみようかなと思います。図鑑ばかり増えて積ん読状態に陥るのが心配ですが（汗）
＞T. intermedius について、「North American BOLETES」の記述の和訳を添えておきます・・
ありがとうございました。
さっそく和訳分と英文を見比べてみました。全部ではありませんが，かなり分かる部分があり参考になりました。実は，今年の３月－４月頃に洋書で日本の図鑑に掲載されていない種の和訳に挑戦してみたのですが，専門用語以外の部分の和訳が難しく，なかなかうまくいきませんでした。
T. intermediusの和訳を参考にシーズンオフに再挑戦してみようと思います。
また，原記載のPDFも見てきました。P117-118に48. Tylopilus intermedius Smith & Thiers, sp. nov. が記載されていました。こちらはより詳細に記述されているように思われますが，今の私の実力では読み解くことが難しいです。いずれスラスラと読めるようになりたいものです。
毎回ほんとにありがとうございます。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
イグチ 潔 - 2015/08/23(Sun) 19:39 No.2823 | |
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Konpas さま：
Smith and Thiers（1971）による T. intermedius の記載を挙げておきます．
顕微鏡的所見が不明であるとはいっても、Konpas さまが採集された菌がこれに該当する可能性はかなり高いと思います．さらに標本が得られるように、がんばって探索してくださいますように．
ｍ（＿）ｍ
Tylopilus intermedius Smith and Thiers
図説：第51図版．
ラテン語記載
かさは径 6-12 (-15) cm、まんじゅう形からほぼ平らとなり、表面は乾性、ややしわ状をなし、汚白色であるが手で触れるとゆっくり褐変し、（肉には）苦みがある：管孔は白いがのちに赤ワイン色となる：柄はこん棒状で長さ 8-14 cm、径 1-4 cm、白っぽく、手で触れると汚れた黄褐色を帯び、上部に不明瞭な網目をあらわす：胞子は大きさ 10-15×3-4.5 (-5) μm．
タイプ標本＝ハイランズ近郊産（スミス採集）；ミシガン大学標本庫収蔵（標本番号 64301）．
英文記載
かさは平たいまんじゅう形で、縁は管孔面より遊離して内側に巻き込み、のちに開いてほとんど平らとなり、表面は乾性でちりめん状のしわを生じ、光沢なく粉状、幼時は白っぽく、のちに淡黄褐色を帯びることがあり、傷つけると褐変する．
肉は厚くて堅くしまっており、虫の食害痕の周辺は褐色を呈し、菌臭と強い苦みとを有し、硫酸鉄溶液で淡ピンク色（幼い子実体において）となり、水酸化カリ溶液（KOH）には反応しない．
管孔は柄の周囲で深くくぼみ、あるいは離生状で、白色のち赤ワイン色、管孔層の厚みは 10-15 mm、穴口は管孔層と同色でほぼ円形、大きさは 1 mm当たり 1-2個程度である．
柄は長さ 8-14 cm、太さは 1-4 cm程度、基部に向かって太まってこん棒状をなし、表面は白色であるが手で触れると汚れた黄褐色を帯び、上部に繊細な網目をあらわし、下方に向かってほぼ平滑で白っぽく、中実で内部は白いが切断すると淡褐色となり、虫の食害痕の周辺は黄褐色を呈する．
胞子紋はくすんだ赤ワイン色（http://iropedia.web.fc2.com/brown/fawn.html）：胞子は一側が偏圧された長楕円形で大きさ 10-15×3-4.4 (-5) μm、表面は平滑、ほとんど薄壁、メルツァー液中で帯黄色（少数、錆褐色を呈するものもある）、水酸化カリウム溶液中ではほぼ無色である．
担子器はこん棒状をなし、大きさ 26-32×9-12μm 、水酸化カリウム溶液中では無色、メルツァー液中では淡黄色を呈する．
シスチジアは紡錘状便腹形で先端に向かって細まり、頂端はやや尖り、薄壁でこわれやすく、内容物は水酸化カリウム溶液中では無色、メルツァー液中ではいちようにピンク色を呈するか、あるいは濃橙赤色・油滴状をなし、ときに濁った赤色の球状をなしてマウント液中に遊離することがある（穴口付近のシスチジアにおいて著しい）．
子実層托実質（管孔壁の組織）の菌糸は僅かに散開型の配列（http://boletus.sakura.ne.jp/oboe/image2014/140807L02.jpg）を示し、穴口付近においては担子器や偽担子器（バシディオール Basidiole）とともに顆粒状～油滴状の内容物（メルツァー液中で赤色ないしオレンジ色を呈する）を含む．
かさの表皮は径 2-4.5μm の細い菌糸（無色で表面は平滑、水酸化カリウム溶液中でゼラチン化しない）からなり、老成した子実体でははなはだ薄い：肉を構成する菌糸は径 7-12μm（ときにいくぶん膨大するとともに、メルツァー液中で赤色に染まる内容物を含むことがある）、クランプを欠く．
発生環境：コナラ属（Quercus）の林内に群生し、ミシガン州南部において夏の終わりから秋にかけて見出される．まれな種であるが、８月の豪雨の直後などには多数発生する．
ノート：かさを傷つけると褐変する菌として Tylopilus peralbidus (Snell & Beardslee) Murr. が知られているが、T. intermedius は、前者について Singer氏が記述したような色調を持たず、胞子はより大形であること・あるいはかさの表面に顕著なちりめんじわを生じてやや亀裂状をなす．
また T. rhoadosiae もまた近縁な種であるが、後者は柄に顕著な網目を有し、かさにはしわを持たない点で異なる（Murrill氏は「美しい顕著な網目を有する」としており、Singer氏－T. felleus f. albicepsと T. rhoadosiaeとを誤同定してはいるが―もこれを支持している）．しかしながら、ミシガン州立大学標本庫に Kauffman氏コレクションの一つとして収蔵されている T, felleus f albicepsの標本では、柄にはまったく網目を欠いており、T. felleus f. felleus（ニガイグチ）とはまったく様相を異にしている．筆者らは、T. rhoadosiaeは南方系の分布域を有し、五大湖地方には産しないものとしてとらえるとともに、T. intermediusはミシガン周辺に分布域が限定される菌であると考える．
供試標本：（略） |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/08/24(Mon) 19:39 No.2824 | |
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イグチ 潔 様
＞可能性はかなり高いと思います．さらに標本が得られるように・・・
勇気づけられて今日（８月２４日）も行ってみました。残念ながら見つけることはできませんでしたが，発生時期が夏から秋とのことなので，期待を持ってまた行ってみようと思います。
原記載のラテン語と英文の和訳まで頂きありがとうございます。私にとっては大変貴重な資料になります。コピーペーストで保存しシーズンオフに，原記載と照らし合わせながら勉強します。
先日，すでに腐敗が始まった子実体の可能性があるとのご教示いただいたのですが，乾燥標本を作ってあるので，こちらもシーズンオフにでも胞子など観察してみようと思います。 |
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Re: 臭いニガイグチ属？
イグチ 潔 - 2015/08/25(Tue) 04:29 No.2825 | |
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Konpas さま：
＞大変貴重な資料になります
また、なにか御入用な文献などありましたらお問い合わせください．
なお、Smith and Thiersは、T. intermediusについて T. peralbidusや T. rhoadosiaeに類似するとしていますので、これら二種についても、できれば文献で特徴を押さえておくとよいでしょう。
T. paralbidus については、Boletus paralbidus の学名のもとに新種として発表されたおりの原記載が、http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/59350/0028/005/0463.htmの 471ページでみることができます。また、ムリル氏により、Boletus（ヤマドリタケ属）からTylopilus（ニガイグチ属）へと移されるに際して発表された記載は、http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/59350/0030/005/0520.htmの521ページで閲覧することができます．
いっぽう、T. rhoadosiae に関しては、はじめは Gyloporus（クリイロイグチ属）の一新種として発表された菌ですが、その原記載はインターネット上では公開されていないようです．North Amecian Boletes の 270ページでこの菌について触れられておりますが、この文献は、顕微鏡的特徴としては胞子の所見を挙げるのみで、シスチジアやかさの表皮構造についてはまったく言及していない点で不満が残りますね．
これらもおいおい訳していくつもりでおりますし、T. rhoadosiae の原記載についても探してみようと考えてはいます．
＞シーズンオフにでも胞子など観察してみようと…
もしできれば、この掲示板上でもたまに登場しておられる長野の種山氏に、標本の四半分程度を送って細かい所見をとっていただき、Konpasさまの観察した所見と照らし合わせてみると勉強になるかもしれません ＾＾ｂ
私が活動している関東南部でも見出される可能性は考えられるので、注意しておこうかと思います． |
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Re: 臭いニガイグチ属？
konpas - 2015/08/26(Wed) 13:22 No.2826 | |
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イグチ 潔 さま
＞また、なにか御入用な文献などありましたらお問い合わせください．
重ね重ねありがとうございます。いろいろ勉強して覚えていきたいと思っていますので，今後もよろしくお願いします。
＞もしできれば、この掲示板上でもたまに登場しておられる長野の種山氏・・・
アドバイスありがとうございます。種山様に相談してみたいと思います。 |
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こんにちは。
今年も近所の公園にオオシロカラカサタケがリングをつくりました。私の住む市で初めてこのキノコが見つかった時は新聞にも載りましたが、今では当たり前のように生えています。どんどん分布を北に広げているようですが今はどこまで行っているのでしょうか？津軽海峡を越える日は近いのでは？
9月13日 高山市 乗鞍青少年交流の森上部、針葉樹と広葉樹林のあわさった地点でみかけました。地上からでていました。大きさは親指よりの少し大きいくらいでした。名前を教えてください。
こんにちは。
最近、変わったきのこを見つけたので久しぶりに投稿します。近所の公園にある落ち葉集積所でコナラの枝から出ていました。手持ちの図鑑には載って無かったのでネットで探してみると、最近各地で見つかっているサビハチノスタケのようです。かなり老菌な上、詳しい資料も手元に無いので自信はありませんが、もしそうなら私の地元では大発見です。
